[黑特] 所谓程序正义

楼主: roxinnccu (触身球专家)   2014-03-20 21:03:45
说真的,就算身为所谓法律人,在业界打滚几年以后,
我对于程序正义这个词汇,从唸书时的深信不疑,到近年可以说根本性怀疑
不是说这个观念不对,而是在台湾嚷嚷这一套的人,我实在很怀疑他们的目的到底是什么
在我观念里,拆解成程序的目的在于把一些决策事项用可操作的标准予以SOP化
然后在后续的case 一样一样的照作,
以确保不会在个案决策中产生恣意、不一致的状况,或起码尽可能避免
所以,关键在得出具体的决策
可是在台湾,我有一种强烈的感觉,爱讲程序正义的人
他们的目的基本是fuck/screw up实质事务的完成,
以满足他们唐吉诃德式的为程序本身服务的正义感。
如果这种‘宁可错放不可错杀,没决定就没决定’的问题是用在刑事法上,没问题
反正一国家爱废死多少人爱错放多少人那国家承受的住就好了
可如果用在行政,特别商务上,决策是放置play的话,那就非常的可笑
你放置不要紧啊,地球不会因此停转谢谢
小弟是彻底军宅这回事很多人知道了
让我用一个军宅的案例来描述我对‘程序正义’这四个字在国内实践的看法
战斗机,停在地面上的时候,都会有一些东西是地面上才要装上去的
通常是用于保护一些容易被地勤作业或干嘛弄掉的进气口阿天线什么的
然后这种东西上面都会有一个标签红底白字的写着:‘Remove Before Flight’
提醒地勤人员,飞机要起飞以前,要记得把这些塞子挡版什么的都拔掉
而我们国内某些爱讲程序正义的人,给我的感觉
就是他妈的敌机临空了,要放飞战斗机了,还在那边搞基本教练
坚持取下这些RBF玩意的动作要分几动,动作还要有顿点皮鞋踩地要有声音
然后还有人很乐于扮演那种‘闻口令! blabla’的发号施令角色
喵的敌机都在天上了你还在玩这种?
搞了半天你目的到底是要放飞战斗机还是要满足自己对‘程序’的热爱啊?
事务之本质是什么,请拜托想一下吧,在讲什么程序正义之前
作者: JFET   2014-03-20 21:05:00
程序正义的定义是?
作者: mrcat (猫先生)   2014-03-20 21:06:00
程序正义就是你在实质上争不过人的时候务必要争的东西
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2014-03-20 21:06:00
问的好,请洽各大爱讲这套的人士
作者: mrcat (猫先生)   2014-03-20 21:07:00
实质正义就是你在程序正义上争不过人的时候务必要争的东西
作者: mrcat (猫先生)   2014-03-20 21:08:00
两样都争不过的时候,你就拿出学生证,然后期待警察打人
作者: keenth (nickname)   2014-03-20 21:09:00
XD
作者: qa17b (圣猿降临 众酸退散)   2014-03-20 21:10:00
程序正义又怎样? 实质上根本就不正义 程序正义有鸟用?
作者: qa17b (圣猿降临 众酸退散)   2014-03-20 21:11:00
两党立委关起门来黑 跟某党关起来有不一样?
作者: mrcat (猫先生)   2014-03-20 21:13:00
是不是是不是
作者: baby123 (现在的烂人可真多)   2014-03-20 21:17:00
程序正义的历史告诉我们台湾有个政党最不受走这个
作者: baby123 (现在的烂人可真多)   2014-03-20 21:18:00
从228,林宅血案,白色恐怖,到现在服贸换了方式手段都一样
作者: baby123 (现在的烂人可真多)   2014-03-20 21:19:00
不过这次在立法院前的新生代很明显看出来未来是有期待性的
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2014-03-20 21:19:00
从1986年乃至3/10-16的新闻告诉我们民进党对程序这回事
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2014-03-20 21:20:00
尊重程度大概也是看心情的新生代?带头的名字都很熟悉啊,哪里新了?
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2014-03-20 21:21:00
基本上,我的确认为在台湾某些人嘴巴里的程序正义,其实践跟楼上猫兄讲的差不多
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2014-03-20 21:30:00
战斗机那边比喻很传神
作者: puec2 ( .__________.)   2014-03-20 21:33:00
战斗机的比喻不错,但是如果这些人其实就是敌人呢?
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2014-03-20 21:34:00
啊?这问题没想过耶,难道王升中肯?
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-03-20 21:42:00
应该是绿营从政的新生代吧 我猜
作者: guest001 (guest001)   2014-03-20 22:32:00
以r大的比喻的话,喊程序正义的敌人不是敌机,就是我方
作者: guest001 (guest001)   2014-03-20 22:33:00
的战斗机啊
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-20 22:49:00
程序正义的历史告诉我们台湾有个政党最不受走这个XD
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-20 22:50:00
鼓动学生破坏公物占领立院是哪门子程序正义
作者: inego   2014-03-21 00:14:00
嗯...那以你法律人的见解 这次通过的程序正不正义?
作者: Hartmann (银之朔风)   2014-03-21 00:37:00
大推
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2014-03-21 07:38:00
以我私人的见解,这是上帝藉恶人之手彰显其正义

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