[讨论]放下台湾228,勿忘南京大屠杀

楼主: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-02-28 21:32:11
两段历史都可以原谅,但是不能忘记
南京大屠杀,是战争时期,异族敌国间的悲剧
二二八则是,战争结束后,亲近民族间的悲剧 (当然对非汉人受害者而言,仍是异族)
如果南京大屠杀在战争时期,敌方对平民的屠杀,都让人如此愤慨
那何况是战争结束后,同族军队对自己同胞的屠杀? 
那些被屠杀的百姓或知识分子,如有犯罪
大可以拘禁以后,通过公开的法律程序,给予审判
哪有这样用机关枪直接扫射民众,用铁丝贯串人民双手,再拉到港口枪杀推入海的?
还有更残忍,像吴伯雄的伯父,睾丸都被打破,弃尸河边的
还是像张七郎这样冒着被日本清算风险,跑去参加制宪大会的,228也被一家灭门
这些几乎只有古代封建时期才看到的宫刑、灭门手段
结果却在号称亚洲第一个民主国家的中华民国出现
连对待日本战俘都还没有比对待自己百姓残忍
我实在不懂为什么有人还要一天到晚为蒋介石的二二八罪行辩护
中正庙又何尝不是另一个台湾版的靖国神社?
作者: mrcat (猫先生)   2014-02-28 21:34:00
二二八里还有更残忍的,连孕妇婴儿都不放过哩,你漏讲了至于这个更残忍的,是不是能算到蒋介石的帐上?
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2014-02-28 21:35:00
当时建中校长严禁学生翻墙出去看街头的情况,但还是有生禁不住好奇,在墙上看外面的光景。你猜看到什么?
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2014-02-28 21:36:00
除铁丝网串手掌 嘉义也有串脚踝的 这种示警手段极残忍
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-02-28 21:36:00
国共内战跟谢雪红表示:...........
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2014-02-28 21:36:00
看到的是本省人将手无寸铁的婴儿与孕妇施以凌虐、开膛剖肚,然后丢到水沟。这还只是台北的情形,更不用说
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2014-02-28 21:37:00
严家淦、孙运璿等人还要本省仕绅来保护才能逃过一劫了
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2014-02-28 21:37:00
老蒋如果没下令 军方不可能敢这样搞
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 21:37:00
资料有本省人把小朋友的头扭转180度的,还有拿武士刀
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 21:38:00
砍来砍去的,外省人只用枪和刀,太落伍了林献堂还呼吁本省人不要滥杀外省人XD
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2014-02-28 21:38:00
228当时,全台湾大约只有3000宪兵驻扎,这军力应付动乱
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2014-02-28 21:39:00
大概只能是天方夜谭。至于整21师本来就是抗日军队,还
作者: gundammkiv (长距离吐槽用MS)   2014-02-28 21:39:00
说穿了老蒋早就死透了 帮他辩护一点好处都没有~ 不过如果叙述某些历史就等于帮他辩护的话 那也实在悲哀啊..
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2014-02-28 21:40:00
我只能说 people will die if they are killed
作者: LionRafale (文包)   2014-02-28 21:40:00
228不是台湾人民为追求独立起身反抗残暴KMT威权统治吗?
作者: LionRafale (文包)   2014-02-28 21:41:00
既然是革命. 是起义. 是抗暴怎么又说是自己对自己人的屠杀呢?
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2014-02-28 21:41:00
没有外省军队的先行镇压 本地人为何要攻击 因果错乱
作者: LionRafale (文包)   2014-02-28 21:42:00
说这话的不就承认了 台湾是中国一部分的事实吗?
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2014-02-28 21:42:00
楼上是倒果为因,当时军力根本无法平乱,陈仪开始也举棋不定,何来军队先滥杀本省人
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2014-02-28 21:43:00
既然有种叛乱起义,就不要领补偿金,后来再来机机歪歪
作者: LionRafale (文包)   2014-02-28 21:43:00
谁跟你同族同胞阿!!!?
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2014-02-28 21:44:00
当O子还想立贞节牌坊,这是没事找抽吗
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2014-02-28 21:44:00
台湾人当时还留有日本警察管理后的遗风 说奴性也好
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2014-02-28 21:45:00
看过叶石涛 钟肇政等台客文学作家的回忆录 台湾人几乎没有先行叛乱的必要和动机,当时台湾人被管怕了
作者: LionRafale (文包)   2014-02-28 21:46:00
喔. 原来台湾人早就心向祖国. 热烈期盼光复回归
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 21:47:00
在整21师可以开始军队式清乡以前,台湾人就在路上武装日语检定了,请问一下通不过他们检定的又经过什么法
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2014-02-28 21:47:00
不 那时候 作家的回忆笔下 是一种等待的心情
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2014-02-28 21:48:00
但看到衣衫满是尘土 言行举止和生活习惯 和日本人迥异
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 21:48:00
陈仪倒是软在先,还跟仕绅搞甚处委会结果处委会offer了什么地方又发生甚事自己去查
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2014-02-28 21:50:00
对比两个不同统治族群,卫生习惯知识教育上的落差
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 21:50:00
傅学通可是先给陈仪抓起来,还给台籍仕绅去‘探监’了要论事件本身闹成后来那个样子,我前面引了梁启超的话自己参考一下
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 21:51:00
但试问战争谁打响的进而想自保?根本‘积极参与陈仪政府’吧陈仪找来搞处委会的人难道228当时才出现在政坛吗?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 21:52:00
陈仪一来台湾就办选举放媒体,能参与的难道还会是我上三
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2014-02-28 21:52:00
谁打响的战争 连历任总统都不能解密 也"无法"
作者: ladioshuang (达哥)   2014-02-28 21:52:00
那些作家看来都是住在都市的仕绅阶级,没有去过乡下看
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2014-02-28 21:52:00
还在为台籍菁英作春秋大梦啊?怎有人想不开呢
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2014-02-28 21:53:00
还会有怎样的远因近因能见天日? 那是少数中国部队高层
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 21:53:00
此外,民进党的人自己管过国史馆,管哪去了?管出个‘找不到白纸黑字的原始证据’结果要怪谁?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 21:54:00
整21师可以这么有效率的所谓‘屠杀台籍菁英’,或者请考虑一下人称‘带路党’存在的可能性?
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2014-02-28 21:54:00
我相信老蒋当时逃命都忙不过来,很可能他不是主导屠杀
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2014-02-28 21:54:00
部队高层剿匪戡乱去了,谁跟你来台镇压?
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2014-02-28 21:55:00
有啦,白诸葛有来台安抚啦
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 21:55:00
老蒋当时逃甚命啊XD1947年2月国军在中原战局还占上风耶?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 21:56:00
说老蒋当时重心不在台湾倒是对的苏北东北都比台北对他来说重要啊~~~
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 21:57:00
屠杀?我只能讲,动用军队作清乡的事,就是这样
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2014-02-28 21:57:00
我是意指他和共匪打仗打很忙 中国战场我是不甚清楚
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 21:58:00
来台作态无非就是要给陈仪难看而已,国民党这也是老戏码过激还好吧,跟李白部队反共产党的手段比,小喀了
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 21:58:00
如果陈诚跟陈仪互调,台湾人就会提早尝到什么叫白色恐怖
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 21:59:00
整21师战报中最多,有几千个的叫‘自新’什么叫自新?老实说我也不知道XD
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 21:59:00
彭孟缉是坏人,可是当时那票人居然笨到让坏人制造口实
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2014-02-28 21:59:00
开始硬ㄠ了.... 改天我把白建议撤换柯远芬的档案打出来
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 22:00:00
陈诚的土木系治下倒是一般比较受好评的
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 22:00:00
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2014-02-28 22:00:00
白崇禧的后代大文豪,若有机会写一本这个时代的回忆
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 22:01:00
陈诚本人的政治能力不是陈仪可以比的。级数不同
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2014-02-28 22:01:00
会是解谜也文笔精彩的大作。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 22:01:00
不过,土木系应该不会犯下陈仪的鸟错误
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 22:02:00
陈仪根本就是个哈日族,搞大赦、撤军、同意条件...
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 22:02:00
程序?那是什么?可以吃吗?遇到袭击加倍奉还才是正道但把问题搞到需要动军队的,又是什么状况
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2014-02-28 22:02:00
应该说 在台湾人当时眼中 整齐划一的日本人 和当时素质
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2014-02-28 22:03:00
较低劣的草莽中国军 真的会让人民感到未知的惊恐
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2014-02-28 22:04:00
彭孟缉绝对是解谜的重点 二二八馆里面 太多关于他的疑
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 22:04:00
惊恐什么?不就是看中国军队好欺负,结果当人家动真格
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 22:04:00
我不否认登陆基隆的70军部队真的很糟,这也是我祖父辈的记忆。
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 22:05:00
难道换了当时海防的52军过来,就可以避免后来陈仪的毛?
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2014-02-28 22:05:00
当然不能排除 有人给登陆基隆的军队 一些错误资讯
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 22:06:00
著还畏威而不怀德啊?’的印象而已重点不在那里
作者: dimblackjQ (培根炒蛋)   2014-02-28 22:06:00
rox大队部队番号 如数家珍 真的相当佩服 真的厉害~
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 22:07:00
在那个时代,番号不一样可能部队状况就是三级跳
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 22:07:00
不就柿子挑软的吃,真的把74师驻到台湾的话还真不会乱
作者: zaknafein987 (苍)   2014-02-28 22:08:00
整21师阿...连这个废材都打不赢 洗洗睡吧...
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 22:08:00
对整21师的行动,最多的指控就是部队走到哪里,忽然
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 22:08:00
讲那么多废话转移话题,为什么不好好去读书?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 22:09:00
能怎样?军队做事就是这样我一点也不认为他们没伤及无辜
作者: zaknafein987 (苍)   2014-02-28 22:09:00
所以拉 还是日本人懂台湾人多了 先杀一杀 敢反抗先
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 22:09:00
把整21师讲的跟废物一样,不就证明有人起义还被废物打败
作者: zaknafein987 (苍)   2014-02-28 22:10:00
杀一杀再说 然后再某拉拢某些大家 百年后还会有这些
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 22:10:00
那接下来就会有人问那干嘛国民党要动军队?我的回应就是;那种状况怎可能不动军队?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 22:11:00
状况都汇报到光头手里,就不加油添醋,也够吓人了
作者: zaknafein987 (苍)   2014-02-28 22:11:00
说真的拉 这样搞下去 哪天阿共占领台湾 你猜猜他会学白痴老K 还是学日本人?一边先给你软的可以吵到现在 一边杀到底后代歌颂 科
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-02-28 22:12:00
台南火车站今天就被偷换国旗啦 不用说了中共打过来我敢说
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 22:12:00
我真的感觉陈仪跟马英九有很多惊人的相似点
作者: erikaptt (erika)   2014-02-28 22:13:00
杀一杀 把反抗的杀光 杀全族 灭子绝孙 就没后代抗议
作者: zaknafein987 (苍)   2014-02-28 22:13:00
LOVE大 你别担心 大家都懂要当辜家阿 反抗死全家 开
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 22:13:00
国军军纪不好可以承认,但是清乡可不是字义上那样屠村
作者: zaknafein987 (苍)   2014-02-28 22:14:00
话又说回来 这群整天说老K残忍的 真的不懂老共怎处理
作者: zaknafein987 (苍)   2014-02-28 22:15:00
乡村和所谓叛军的? 老共刚打下天下可花不少时间处理各地"动乱" 更别说人家对付地主和乡仕绅的办法 老K连人家脚毛都不如
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 22:16:00
说点搞笑的,李敖反KMT,五支张挺KMT,这两个居然对228看法都差不多...
作者: zaknafein987 (苍)   2014-02-28 22:16:00
老共这种做法还真是一劳永逸 搞得现在没领五毛的五毛
作者: zaknafein987 (苍)   2014-02-28 22:17:00
整天歌颂老共 现在想想 跟台湾歌颂日本那群皇民差不多 人性真是犯贱...杀够彻底后代就会歌颂 恶...
作者: zaknafein987 (苍)   2014-02-28 22:18:00
不过我也不太懂 明明老K实际控制台湾最严格是小蒋怎没听多少吱吱靠腰那个时代?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 22:20:00
你都说了‘控制台湾最严格’了....这不就是原因了吗
作者: zaknafein987 (苍)   2014-02-28 22:22:00
你这样说 我只能悲哀台湾人真是犯贱...
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 22:22:00
以党政军工系统的组织而言,洨蒋真的是做到登峰造极
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 22:23:00
他爸爸又在台湾借白恐杀掉一狗票的外省人
作者: zaknafein987 (苍)   2014-02-28 22:24:00
小蒋就是苏联那套成材的学生阿...人家可是正统留学生 跟那装熟的老毛可不一样XD
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 22:24:00
讲的人家好像天使,那不就把王升当空气
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 22:25:00
雷震还回忆洨蒋在山东提议把共产党嫌疑的人都抛入大海
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 22:26:00
论抓共产党和反抗他的人,可不亚于他爸爸
作者: zaknafein987 (苍)   2014-02-28 22:26:00
没错阿 小蒋自己最懂那套 他可从来不手软...
作者: zaknafein987 (苍)   2014-02-28 22:27:00
也许是他老爹太坦了 所以轮不到小蒋出来坦
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 22:27:00
讲到经济政策和用人,其实花生米也是不亚于他儿子
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 22:28:00
喔对了,全世界民主先驱的美国人当时挑了国民党蒋家
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 22:28:00
许倬云也认为花生米派去管中研院的人最好,是说光头
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 22:29:00
真的后来变成坦王XDDDD 功劳全归他儿子
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 22:29:00
我想,这点历史多少说明,所谓民主自由是怎么回事美国军队在韩国反北韩共党游击队手段,更狠
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-28 22:30:00
而且光头在抗日这点上还有点心虚,洨蒋抗日还是玩传媒
作者: zaknafein987 (苍)   2014-02-28 22:30:00
以对岸流行的YY穿越小说而言 近代史上 老蒋和毛毛真
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 22:30:00
这边用7.92,30-06,韩国那边是用105/155mm的,谢谢
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-02-28 22:31:00
台湾人在1950年也有去找过美国人喔被打枪而已
作者: zaknafein987 (苍)   2014-02-28 22:31:00
我知道阿 那篇文章看过了 美帝的民主看看中南美洲和之前车臣 现在乌克兰就知道了
作者: zaknafein987 (苍)   2014-02-28 22:32:00
更别说之前的埃及 一堆内战国家 美帝最爱搞掉民主程序选出来不听话的政府 培养军事强人然后砸自己脚
作者: rpp1 (jeff lee)   2014-02-28 22:37:00
台湾百合的电视剧演的很写实
作者: MsKing (MsKing)   2014-02-28 23:17:00
内乱罪派军队镇压刚好而已
作者: ctra (流风)   2014-03-01 00:55:00
城门城门鸡蛋糕,
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-01 04:21:00
内乱罪派军队镇压刚好而已XD
作者: IE5 (SF)   2014-03-01 11:28:00
中国人一边骂日本合理化杀中国人 中国人也要合理化杀中国人!
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-03-01 13:07:00
武装语言检定吗?

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