※ [本文转录自 CrossStrait 看板 #1IwqHs8a ]
作者: william2001 (人间似水泊) 看板: CrossStrait
标题: Re: [讨论] 台湾选择民主是不是错误?
时间: Fri Jan 31 14:36:34 2014
※ 引述《artpower (artman)》之铭言:
: 标题: [讨论] 台湾选择民主是不是错误?
: 时间: Thu Jan 30 11:47:14 2014
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: 一名退伍军人张德正,因对司法判决不满(家庭暴力被判刑)并长达两三年向总统府、司
: 法部和台北市政府屡屡陈情无果后,驾驶35吨的砂石车,连闯四关,跨过十几级台阶,在
: 短短的五秒钟之内冲进总统府!距马英九的办公室仅仅20米!
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: 令人惊讶的是,这位抱了必死之心的退伍军人竟然还曾票选马英九,是马的支持者。我们
: 很难想像从投票到陈情再到同归于尽式的驾车撞击,这期间经历了何种心路历程。
民意就是人心,人心如流水。
我们如果活在1949年以前的中国,
也会很讶异为什么领导中国打赢日本的国民党,
会在短短几年内丢掉大陆。
手机的霸主以前是nokia
有的人的恋爱撑不过1年。
在政治、商业、爱情的领域,稍有不慎,短短4、5年内丢掉江山也是很正常的事。
所以当年投过马英九,现在讨厌他,这也很正常。
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: 更令人震惊的是,面对这种带有恐怖袭击色彩的事件,面对这种直接威胁合法民选领导人
: 安全的暴力行径,台湾媒体竟然集中报导民众一片叫好,电视评论节目中不断有民众为之
: 声援:民族英雄、民主斗士、有骨气、荆轲刺秦王勇士、撞出台湾人的水准、这才是正港
: 台湾郎;为你加油,你做了我们不敢做的;赞!台湾之神;希望司机没事!英雄!加油,
: 起来再来一次!……另一类留言则是号召台湾人民:人民的不满打响了第一炮;台湾人,
: 觉醒就革命吧;吹响革命的号角;台湾起义;暴动时期接近了吗?像泰国暴动,快了。也
: 有一类是对张德正表示不满的:为什么车子不装汽油?可惜马英九不在“总统府”;为什
: 么不等马回来再撞?张先生你好傻,这政府不值得你牺牲;对麻木不仁的人做这事,不值
这个就表示那个嫌犯只想抗议,并不想把事情闹大啊。
那些讲装汽油,等马回来再撞的人,怎么不自已去撞啊。
就一堆嘴炮达人,自已躲在背后当freerider,
一堆卒仔。
政府就是看破一堆人只会嘴巴说,所以摆烂也无所谓。
我早就讲了,这社会上有种做事的人都是少数。
: 得!喷泪!居然为了无能政府牺牲……当然更多的是对台湾社会和执政党的反思与指责:
: 对这样烂政府用这种刚好而已;为何躺在病床上的不是马英九?如果没有极端做为,马皇
: 不会清醒;早该撞了,总统府你们要习惯就好啊;以后会有更多极端做为出现;相信撞府
: 只是开始;比阿扁时代更无能、更贪腐。
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: 这已是马英九执政五年来第三起撞击总统府事件,其中一起还是自焚!看一看信奉佛教、
: 只重来世忍耐今生、温和不杀生的泰国今日之乱局,就不难理解台湾的困境。
:
: 今天的台湾,在物价年年上涨的背景下,已经十七年没有上调工资,但贫富差距却在迅速
物价的上涨和中国的崛起最有关系了。
买得起东西的人越来越多,当然需求曲线向右移,所以物价就高。
没上调工资也是啊。
台商有一堆中国的工人可用,
供给曲线向右移动,所以工资就降了。
: 扩大。竞选2014年台北市长的第三势力代表人物柯文哲在政论节目中讲目前5%富人的财富
: 已经是最贫穷5%人群的100倍!仅2013年,台湾发生的食品卫生丑闻从食用油、盐、酱油
: 、毒淀粉、冰淇淋、奶酪、糙米、死猪肉供应中小学营养午餐、粽子到鸡蛋、蔬菜、有毒
: 溶剂污染的纸餐盒、纸杯、方便面、牛奶产品,可谓无所不包。百姓的消费信心丧失殆尽。
这个10年在本版笑中国人毒奶事件的人,
我早就在那个时间点就讲了,
都是华人,那种偷工减料,只想赚钱的嘴脸都是一样的啦。
我们台湾的厂商好不到哪里去。
果不其然。
这点老版友都能够做证啊。呵呵
这也证明多读书还是有用的,
可以提升对社会趋势判断的精准度。
: 此外就是一起接一起的弊案:震动全台湾的台北双子星案(地铁工程,是台北市长郝龙斌
: 任内新十大建设之首);马英九团队核心、马英九办公室主任、台北市议员、律师赖素如
: 因索贿被捕。更令台湾社会震撼的是,三家主要竞标厂商的背景要嘛是台北市(捷运局)
: 前官员,要嘛是国民党现任中常委或者前任中常委。无疑,没有背景是不可能来投标的。
: 这不由得令人想起在台湾选举时,有些人说的:“哪个工程没有腐败?”
这个都是老生常谈了。
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: 最令台湾社会愤怒的则是发生在苗栗县的大埔案,当时,苗栗县政府在民众反对、法院还
: 未判决就强行拆掉民房、强行在农田施工,毁坏即将收获的稻田、警察强行驱离反抗的民
: 众。此事件前后共造成三人死亡,其中73岁朱冯敏老太太不满政府强征农地,喝农药自杀
: 身亡,迁户药房老板张森文被拆后失踪,最后在附近排水沟渠找到他的遗体。2014年1月3
: 日,台中高等行政法院判决苗栗县府拆迁违法,张等四户胜诉。然而却无法挽回逝去的生
: 命——这大概就是迟到的正义不是正义的原因吧。
这点我很反对啊。
我觉得要牺牲私立去成就公益才行。
我只是要求政府要有合理的补偿。
: 此外,就是极为丑陋和拙劣的政党恶斗,即著名的发生在马英九和王金平之间的九月政争
: 以及随后曝光的“监听国会案”。
:
: 民众的不满,在一名普通士兵洪仲丘之死后找到了宣泄口:二十五万人上街,发起白衫军
: 运动。当天的地铁,列车长广播“祝福洪仲丘,一路好走,台湾加油!”,旅客听到后,
: 瞬间响起如雷的掌声和欢呼声。
洪仲丘事件我去了啊。
但是你们怎么不对比苗栗县政府拆迁事件,
那些抗议的民众那么少。
可见社会大众的思想和我是一样的嘛。
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: 毫不意外,马英九目前的支持率只有9.2%。台湾评选年度代表字,2013年“假”字荣登榜
: 首。此前几年,2008年“乱和骗”高居第一和第二、2009年则是“盼”、2010年是“淡”
: 、2012年“忧”。
:
: 应该说这才是张德正悲剧的时代背景和根源。在他自己的脸书中,也同样透露给外界答案
: -2013年马英九谈论司法正义,让他反感,认为“有权的人只想保有自己的权力,有钱的
: 人也想保护自己的钱,所以大家就合作了……”。
:
: 他语带嘲讽写道,被牺牲的就是一般小老百姓(大埔案),权力大可以把人操死(洪仲丘
: 案),权力大的人坐飞机、护照时效半年可以马上办(指吴敦义女儿),赖法官(律师赖
: 素如)可以交保,林秘书长(林益世)没被重判等。对于今天的政府,他下的脚注是“如
: 果国父还在世,看到现在的'中华民国',我相信他会吐血身亡的”。
:
: 台湾进入西式民主时代后,台独势力迅速崛起,造成两岸关系动荡和对立。台湾一方面搭
: 不上大陆经济起飞的历史时机,另一方面仍强行南进投资,结果一败涂地。加上台湾严重
: 的内部对立和内耗,台湾的经济一蹶不振。但令人不解的是:为什么马英九执政以后,两
: 岸关系改善,每年两岸贸易顺差高达一千多亿美元,还有大陆游客的支持,大陆政策性输
: 血,台湾经济依然低迷?
:
我虽然反台独,但不觉得他们的崛起和民主有任何的关联。
是蒋介石时期的国民党的遗毒。
经济低迷是因为钱没有进入一般老百姓的口袋里。
: 或许答案就在这次的撞击事件中。
:
: 我们知道台湾总统府周边被称为博爱特区,对大型车辆是有管制乃至禁行的。但当张德正
: 驾车进入周边区域的时候,便衣、交警、监控以及附近的警局,在长达两三分钟的时间内
: 无一人作出反应。更令人吃惊的是,当车冲到总统府门口之时,特勤人员竟然纷纷跑光光
: 。关键时刻竟是一名菜鸟新兵按规程按下防弹门。而事后,官方的反应竟然是应对稳妥,
: 无人失职,同时对那位菜鸟新兵大张旗鼓的奖励,一起悲剧变英雄剧。
2、3分钟叫“长达”?呵呵。很好笑啦。
你自已去反应看看好了。
有去过总统府的人都清楚,
那段路很短,
要反应是来不及的。
真正的作法就是禁止大客车进入凯道,
先在路口让便衣士兵劝阻,
如果不接受而直冲凯道,
路旁设立机枪就朝客车开枪。
同时总统府前面也可以设立短土墙或是水池来当挡箭牌。
所以你在文章中怪那些人失职,我觉得是有点不明白状况。
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: 最为荒唐的是前行政院发言人胡幼伟居然声称“车进府,即库者,存也”,是吉兆,预示
: 2016年总统大选国民党势必再下一城。他还进而分析说砂石车如民进党的野心,暗指确有
: 挑战者以无比威猛态势,直捣黄龙,欲拿下国民党的执政权,但终究“被挡了下来”而未
: 能挑战成功。预示2016民进党差点达阵,国民党仍能有惊无险地逃过一劫。也难怪被批“
: 什么样的团队就用什么样的发言人”。总之一句话,台湾的政治真的是荒唐透顶。
他这行为就有夸张到。
:
: 此前亲民党主席宋楚瑜在电视政论节目上这样质问:“难道这就是台湾要中国大陆学习的
: 民主吗?”也难怪2011年我参加辛亥革命一百周年纪念活动时,有民众对我们感叹:台湾
: 华人社会最民主,但选了失望,换了更失望。
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: 台湾整个机构体系处于失灵状态已非今日。比如游人如织的国父纪念馆小便池半年失修,
: 竟然需要"行政院长"动怒亲自打电话给文化"部长"龙应台去解决。全台湾都关注的监听国
: 会案,特侦组开记者会澄清,由主任检察官杨荣宗出面郑重否认,以一连串“完全没有、
: 绝对没有、据我所知目前也都没有”进行澄清,并指出这个号码绝对不是立法院总机,该
: 号码是私人手机的号码,至于是谁的号码,杨表示依法不得对外公布回绝。他的话音刚落
: ,立即有现场记者试打,立即揭穿。其实杨荣宗在开记者会前或者他自己或者他的下属只
: 要随手打一下验证即可,足见颟顸透顶——这可是素质很高的特侦组,而不是普通官僚啊
: 。
如果部长没感受到,
当然是由更上一层的院长指示。
这点没什么。
不是事事都由院长指示就行了。
: 今天台湾之乱象,当然是要归因于其西式民主制度。这一点言者甚多,我也不再画蛇添足
: 。但对于台湾一直无法产生优秀的领导人,还想赘言一二。
:
: 西方民主的人才逻辑是先不管能力如何,选上去再检验。不胜任就在下一次选举时进行更
光是这点,你的想法就错了。
能上得了台面上选举的,
学经历都能经得起考验的。
: 替。相反,中国大陆目前的人才挑选逻辑是只有在一个位置上表现优异或者至少胜任,才
: 能够被选拔到上一个岗位。然后通过一级级的淘汰选拔,最后由八千万党员中最优秀者进
: 入常委。然而,治理国家不仅涉及千家万户的切身利益,也决定着国家和民族的未来与命
: 运。从这个角度讲,把整个国家当成试验品的西方人才逻辑显然过于草率和不负责任,而
: 中国则十分谨慎。
有部分领导人也是因为根正苗红才上的啊。
不然就不会有太子党的名称了。
一堆贪官,包养小三的事情也屡见不鲜。
:
: 从本质上看,西方选举模式产生人才的体制和中国过去世袭的皇权体制类似:如果运气好
: ,碰上一个英明的领导人,就能带领国家进步。如果运气差,则国势立衰。克林顿八年和
: 小布什八年就是最明显的写照。当然民主之所以优于皇权时代,是因为可以在一定期限内
: 进行更换,但和今天中国的“改革后体制”相比,则要逊色的多:中国不仅发挥了过去体
: 制选拔人才的优势,还借鉴了西方定期更替的优点。政治体制不同的逻辑自然导致不同的
: 表现,这就是为什么西方深陷危机而中国“改革后体制”一枝独秀。
这点根本就大错特错,相反啦。
是中国目前的选举领导人的制度比较像过去的世袭皇权相似。
刚好是现阶段的中国遇到英明的领导人。
和民主相比,中国目前的体制没有换掉烂领导人的机制。
:
: 所以,如果经常看政论节目,会发现不管蓝、绿,都会经常批评现在的台湾远远比不上威
: 权时代蒋经国先生治理下的台湾。
:
: 当然台湾经济之凋敝并非孤例,全球主要西式民主国家都是在困境中挣扎。或许德国研究
: 民主的学者罗森陶(Richard Lowenthal)的一席话是理解这种现象的钥匙:“政治自由
: 程度的每一次扩展都会以经济发展的减速为代价;反之经济发展的每一次提速都会牺牲掉
: 一些政治自由。”
:
: 张德正自杀式冲撞总统府所发出的主要信息就是对台湾民主体制的失望和绝望。其实几乎
: 每个人都有一个疑问:台湾的未来在何方?
:
: 民主制度很大的一个问题是没有退出机制。运转不良也没有办法。历史上只有一战后的德
: 国、中华民国和冷战后的俄罗斯处于极端危机之时才成功摆脱。
怎么会没有退出机制?
定期更换,
最多受苦8年就是最佳的退出机制。
反而是中国目前的体制没有换党的机制。
当然是比以前的皇权时代好啦。
也是最多10年就退出了,
但是还是同一党执政啊。
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: 台湾会不会走到这一步?两岸统一可化解这一难解之局?
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