[讨论] 朱立伦冲2016

楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2013-12-29 16:39:07
如果protect朱真的是美方深喉咙
我是比较期望他上去的
至于赖清der 就算2016不选 2020也一定要上的
他在2020都已经超过60岁了 ACE等到65岁是要怎么用
21世纪的第一个10年是中国人的回合
泛绿认为是因为倾中过于严重才导致台湾停滞
我个人仍是认为当年戒急用忍判断有问题
至少韩国在中国的投资力道并不比台湾小
第二个10年 目前看来又渐渐回到美国人手上
美国一好 日本跟着会受益
台湾在抱中国大腿之前 都是喝美国奶水长大的
但这几年除了中国崛起外 韩国跟东协对美方的关系也越来越紧密
台湾只签了ECFA 台纽 台星协定
未来对东协跟澳洲的力道应该持续加强
对美国更是要全力聚焦 TIFA 台美FTA TPP非常重要
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   0000-00-00 00:00:00
TPP对台湾农业伤害更大,建议政党轮替再来谈
作者: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   0000-00-00 00:00:00
TIFA就是台美FTA
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   0000-00-00 00:00:00
严格说起来 TIFA就存在 所以我不把他看成FTA
作者: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   0000-00-00 00:00:00
美国不承认台湾是独立主权的国家,只当成政治经济实体在这个前提下,不可能用FTA这种具有主权意味的词汇。
作者: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   0000-00-00 00:00:00
所以TIFA就是台美FTA。TIFA还在谈还没签,并不存在。
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
戒急用忍是多久以前的事了。很多人搞不清楚现在的台湾经
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
济问题,只会不断的推托前朝甚至前前朝的政策。
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
我问一题简单的:商人都在中国设厂,台湾人是要吃啥?台湾人吃不到肉,薪资当然倒退。
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
韩国可是把核心零组件全锁在韩国生产制造唷。比起台湾,韩国才是把戒急用忍的发挥的彻底。
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
要反驳的,先回答我那个简单的问题后再来跟我辩!
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
商人会缴税。回答完毕
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
辩?八成的理论纳税人仅负担了9趴不到的综所税总额而综所税只占全体税收总额听说三成多。其他是营业税
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
营所税以及一些费用等等,营业税更是统筹分配款的主要财源,这些税都谁缴的?谁吃的?
作者: Alvitr (智慧才是力量)   0000-00-00 00:00:00
全锁在韩国? 乐金和三星都有高阶面板制造搬往对岸 海力士
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
韩国把什么核心零组件‘锁’在韩国生产,说来听听
作者: Alvitr (智慧才是力量)   0000-00-00 00:00:00
的EMMC部分也是在对岸工厂制造的耶
作者: peteref (Falcon)   0000-00-00 00:00:00
低薪的工厂工作台湾人肯做吗?呵呵,那现在开放大陆企业过来台湾开公司用台湾员工,怎么一堆人又有意见了?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
至于所谓的戒急用忍,多久以前也无法掩盖政策让台湾明
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
明有更好的机会先布局大陆却被拖着的事实李朝丧失先机,扁朝面对无法抵挡的趋势又头埋在沙子里
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
这就是过了再久,也不会抹灭其破坏力就这样然后韩国人赶上了,超过了,却是现在这个政府遭非难,科科
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
韩国人在那边自己被金融风暴拖着的97年前后有甚力量跟台湾人竞争?结果当时却开始戒急用忍?
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
用税赋来反驳实在可笑。根本没回答到重点,还用什么台湾人不肯做工等云云的毫无
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
依据性的理由。没有戒急用忍,台积电、大立光、友达、奇美等大厂现在不
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
会在台湾,是会在中国大陆。台湾会比现在更惨的。韩国锁了什么核心零组件?积体电路就是一个。这只是冰山
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
一角。我并没说开放不好,但是毫无限制毫无配套的开放,惨的只是台湾人自己。
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
还有,我要补通一下。戒急用忍并不是李登辉提的政策,是
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
当时孙运璿等经济官员所提的。李登辉指示决策同意者罢了反李反到黑白不分实在也蛮可怜的。
作者: Alvitr (智慧才是力量)   0000-00-00 00:00:00
EMMC也是积体电路...
作者: Alvitr (智慧才是力量)   0000-00-00 00:00:00
你不要随便丢个名词出来唬烂可以吗?
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
最后,还是没有人回答我那个简单问题XD
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
税赋可笑?XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD是你问台湾人吃什么的,事实上发生的事,八成的台湾民众每年缴的税费,没准自己生一次大病都不够,还不提一些
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
公共服务,以为是一个劳保顶天的小民,缴个5趴的毛税,
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
你以为到中国设的厂缴了什么税?缴给谁?是缴给中国政府好吗
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
3趴的毛费,就可以支撑起来的?统筹分配款的财源很清楚
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
商人缴的税,才是这个国家运作的主力谢谢XDDD缴给中国政府是有啊,国内没缴吗?哈哈哈哈哈哈哈哈那这些商人角的税,那种5趴3趴的小民敢说没吃到吗?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
退万步言,不让这些厂商去国外设厂,他在国内也无法生存,没准变成无业游民,又增加国家的负担
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
年底到了一直在处理公司大陆部门跟台湾这边财务的事你居然问我‘到中国设厂缴什么税’XDDD或者换个角度来讲看你会不会比较了解某些公司如果在大陆没有生产线的话,他就无法维持在台湾
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
公司的获利,没获利就不会缴税给那种五趴三趴的小民吃
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
那你到底要不要认真回答我问题,还是继续帮这些商人讲话
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
懂没?你的问题我已经回答完了:台湾人吃这些商人缴的税第一句就回答完了,后面是好心讲给你听懂而已想不想听,你家的事
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
好笑了!台湾人全体都公务员吗?这是我听过最好笑的经济观点。你懂经济吗?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
请认清楚一件事,那种缴5趴所的税率的人,绝对不是国家财政运作的主力,谢谢
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
XDDD 你以为只有公务员用的到税收吗?你出去走的马路,不用税收噗?台电的亏损,不是税收填?你现在就在用电打电脑!
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
那干我屁事?政府是选出来帮商人赚钱的吗?那请商人去投票就好
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
你不用电就少干你一点屁事啊,请下线!
作者: guare (瓜籽)   0000-00-00 00:00:00
如果没有戒急用忍,就可以正常和大陆往来(人员和物资),因此
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
你先回答我。没戒急用忍,台积电、大立光、友达奇美现在还在不在台湾?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
下线之前不妨去查一下健保费的结构,看看有没有政府出钱
作者: guare (瓜籽)   0000-00-00 00:00:00
就有机会建立较好的管理和分工机制。这大约就是韩国一直在做
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
的部分,然后我们再来谈税收跟非公务员有无关系XDDDDDDD
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
别跟我扯社会福利。我指的是老百姓实质拿到的薪水。
作者: guare (瓜籽)   0000-00-00 00:00:00
的事情。有戒急用忍,商人就只能二选一。能在台湾活下去的就
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
(冷笑)你就知道没戒急用忍他们不会在台湾?社会福利为什么不用扯?哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈你生病不用健保?那都是广义的对劳工给付谢谢
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: guare (瓜籽)   0000-00-00 00:00:00
留下来,活不下去的就连根拔起迁到大陆。哪种做法比较好?不
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
对这种跨国大商人来说,你就是戒急用忍,他利之所在也
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
还在扯社会福利。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: guare (瓜籽)   0000-00-00 00:00:00
需要争论,因为有实征结果作为依据。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
照样离开台湾,扁朝够戒吧,贸易依存度大大提升却在扁朝而政府却根本连管空都作不到,因为头埋沙子里而且也没办法对自己在大陆的商人提供什么服务,因为头埋在沙子里
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
你说错了!阿扁也是个该死的人。被厂商胁迫开放不少。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
讲劳动待遇不提劳工社会福利的还敢笑XD
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
扁时代开放的才多勒!
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
社会福利不是钱换来的喔,没政府主办的这些社会福利,
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
这些钱就是出事的时候劳工要出,为什么不能提?健保费大大方方写着政府要补贴的部分,自己去查
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
还在扯社会福利?哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
用什么钱补贴?税收,谁缴的税收多?商人商人要不要靠大陆生存?要
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
所以转转手台湾人就是吃了去大陆设厂的利益,很简单还是没到你皮包里让你拿去小七花的你就当没吃到啊?是这样认为的话就讲一声,大家也可以少费一点口舌
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
只要在经济上跟这样认为的人选择相反方向就好XD
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
认为阿扁没开放搞戒急用忍?我看你根本还是经济初段班。多充实一点资讯好吗
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
不过啊,连商鞅变法也知道要吸引跨国商人喔,呵呵
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
他嘴巴上很戒急用忍啊,实际上作的就是头埋沙子里你要否认吗?头埋沙子里就没有造成损坏吗?难道现在马英九作的事不是应该在00-08年就该作的吗?随着根本挡不住的潮流就作这样?
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
扁跟马才是这几年来经济搞惨的元凶。真正的戒急用忍才不
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
我想我已经在业界了也没必要跟你争辩我是哪一段的XD
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
会造成什么经济损失。戒急用忍不是全面限制。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
我看到的事情跟民进党讲的基本就是两回事
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
戒急用忍是有条件开放,韩国日本都是如此。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
也跟李登辉宣传的两回事XD
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
你一直要人回答你的问题,那人家问你的问题呢?你宣称韩国把什么东西锁在国内,such as?
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
你去问问日本有没有把汽车引擎放在中国制造?绝对没有!
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
韩国也一样!汽车引擎绝对都在自己国内。连台湾人都难以学到其引擎的核心技术,你没看严凯泰搞拉
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
史俊搞了个引擎搞那么久才做出四汽缸的。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
李登辉还讲中国七块论,结果呢?科科科科科
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
如果TOYOTA还是马自达等在台制造的汽车也生产引擎,早被
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
(呵欠)引擎这种事会因为放在哪边生产就被抄去,那中国发了
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
台湾人学走了。严凯泰哪需要花那么多心力搞引擎还搞出不怎么样的引擎。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
日本应该也可以自己生产高推中比战斗机引擎了IHI老早在生产F-15用的引擎XD
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
所以这就是我说的核心零组件!懂吗?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
早被台湾人学走了?哈哈哈哈你的举例是用‘如果’的,如果?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
退万步言,你要指控台湾把什么核心零组件拿去大陆生产?比方说,清玉的黄金比例核心秘密吗?
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
你问问鸿海啊?整碗都放在中国了。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
怎么又是我问呢?指控是你指控的怎么变成我问?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
你的举例就是‘如果’跟‘你去问’吗?是说喔,我们也自己生产TFE-1042耶
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
可是有谁敢说我们学会了生产这号发动机有100趴生产能力?
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
我都说明了。例子也举了。懒的听你在那诡辩一通。听不进去是你家的事。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
我只看到‘如果’跟‘你去问’,没看到举例
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
我讲的一些引擎生产例子还不知道你知不知道我在讲啥呢XD喔对了,送你一个新闻:http://news.tvbs.com.tw/entry/511037
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
‘如果’?马自达?TOYOTA?
作者: game721006 (Simon)   0000-00-00 00:00:00
R大真是政黑第一好心人,愿意在这种东西身上浪费时间
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
evil0108不懂装懂 历来只有吸引投资没有把投资"锁"在国内
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
被绿猴媒体洗脑的水准大概就这样吧... 可怜这种台湾人
作者: peteref (Falcon)   0000-00-00 00:00:00
怪怪,如果台积电、大立光、友达、奇美是因为戒急用忍而没去大陆,后来扁开放企业去大陆的时候怎么也没去?
作者: peteref (Falcon)   0000-00-00 00:00:00
这又是什么道理?
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
厂都盖好稳定运转了是去啥小?
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
经济弄不好怪前朝,再不然就怪前前朝,无能又牵拖!
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
你的意思是,友达没有去大陆吗?
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
戒急用忍这种冷饭也拿出来炒,真不知道什么心态。不要曲解别人的意思。我并没有这么说。不要再补脑了~
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
请直接回答,有没有去
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
说‘去啥小’的是你耶,那意思不就是没有去?
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
想抓住别人的"不知道",来达到反击跟斗嘴的目的?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
不敢回答的话直接承认就好了宣称‘去啥小’的是你,谢谢
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
去啥小是回P大,不是针对你。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
228都有人炒了,戒急用忍才几年的事而已算甚冷饭一样啊,我就你的宣示问了一个很明确的问题,请回答
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
我看228跟戒急用忍大概只剩这版来在炒。真是复古版一个
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
回答之前,我上面给你的新闻你看到了吗?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
你的举例还有几分的‘如果’可以讲呢?呵呵
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
你的回答有哪一点回答在问题上呢?呵呵
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
每一点都回答在你的问题上倒是你,我问的问题不见你正面回答
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
‘厂都盖好稳定运转了是去啥小?’所以友达到底是有去没有?请回答
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
开放后当然去了阿。你说废话吗?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
唷,不是去啥小吗?怎么变成又去了?
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
你每一点都没回在问题上。不要再补脑了。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
‘厂都盖好稳定运转了是去啥小?’XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
我指的是在台湾已经盖好的厂!你看不懂文章吗?看不懂就等人家打完,一直差话不代表你赢了。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
你问人家去大陆设厂台湾吃什么,我很清楚的回答:吃税金
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
这叫脑补啊?台电亏损也得用税金填补,你现在在用电上网
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
问大厂都到中国台湾人吃什么?回我吃税赋。只靠税赋过活
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
所以你吃到了,谢谢你不用电就跟你没关系囉但现在你正在用电给大家看
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
也真不简单啊!还不断的强调福利政策跟厂商缴多少税云云
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
本来正经一点的对大陆产业政策讨论就是会讲到应该要求
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
没一句是有建设性的话,全是屁话。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
因为去大陆获利的厂商多少在税赋上作填补的问题很可惜,这种建设性的话,在台湾根本没人讲因为开放这种事根本是挡不住的,所能作的就是在税赋上作
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
台湾人就像你说的靠着福利过活好了。早晚饿死
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
填补。这么正经的话却被某些人当作屁话,哈
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
薪资导退16年了你看不到吗?薪资导退16年了你看不到吗?薪资导退16年了你看不到吗?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
(冷笑)我几时说了靠着福利过活就好了?谁在脑补?你问有没有吃到,我就告诉你台湾人吃到什么
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
我的薪资没有倒退16年,甚至还每年加薪赶上通膨幅度
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
别再跟我说吃了什么福利了好吗?我腻了
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
有些人的行当作不到,怪他们的老板去我的老板,上大陆投资,一样给我们每年加薪,哈哈哈哈哈
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
你不让人家去? 人家在台湾就开得起来吗? 问你啊evil0108
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
我就是正在怪老板阿。只是不知道是谁在帮老板说话?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
成天的有些人在讲global pay甚的,做生意都不global的话
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
又谈甚global呢?呵呵奇怪了,我的老板也上大陆投资,获利也帮我们加薪啊
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
那你叫那些老板投票阿。老百姓干啥要投给你来穷自己?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
跟上不上大陆投资有何关系只怕是有能力上大陆投资的够大的公司才更有能力帮员工加薪吧XD
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
XDD 老板存在才有员工呢,你说员工会支持你还是老板?
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
少来那边拿你个案来比全台湾了。真要比比不完啦!
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
劳资理论讲的天花乱坠都没用,事实上是,财团才有能力开缺,大财团给的劳动福利才会好
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
韩国把生产线往大陆摆 台湾之前也做一样的事 然后有人一直在哭台湾老板 XDD
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
台湾人爱那种有13年大限的中小企业,说他们雇人最多
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
台厂不去中国就是倒光而已 代工厂靠的就是低成本 有人竟然
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
就请自己负担风险,科科
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
不懂XDD
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
你听说什么叫13年大限吗?你觉得这种企业跟那种有办法到大陆设厂的企业比起来,哪一种更可以兼顾劳工待遇呢?
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
我在强调一次。我没说都不开放。是有条件开放。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
今天如果一个人有办法从一个只在台湾做生意的中小企业跳到有办法投资两岸的大企业,他会不跳吗?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
台湾现在是有条件开放 你要洗洗睡了没?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
你举的引擎核心例子,我已经用MB厂的行动反驳了
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
中小企业才非去中国不可 偏偏中小企业昰台湾雇人最多的产业
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
我等你找其他的例子,不要又要我自己去问鸿海喔
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
台湾早已没什么条件了。这是事实。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
中小企业尤其在政府绑手绑脚的状况下非得拔根去
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
台湾现在真的惨了。面对事实好嘛!
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
精确的讲是这样。那这就是戒急用忍的结果XD
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
早年去中国都昰低技术劳力密集产业 高技术的去中国也找不到
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
大公司,的确,多半都会把总部跟部分业务放在台湾的
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
政府不挺不管人家就是拔根去这种在大陆叫做‘无根台商’,早年为数不少,现在倒是
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
evi10108:新加坡、新西兰开放,大陆绝不开放,有条件喔~^^
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
稍微少了一点,原因就是那些满脑子戒急用忍的滚了
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
台湾惨了是结果 原因就是这十多年来所累积 然后有人在哭别怪前朝 XDDDD
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
事实?事实我在业界看到的就是如此,你肯面对吗?
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
两岸免关税还不就是希望台厂可以回来 一堆人只看到陆资会来
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
拔根去就去阿。死了别回台湾跟政府哭就好。
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
侵门踏户 哈哈
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
有的早年那些无根台商有些变成有根大台商的一部份,很有趣。
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
不去就是死在台湾 换成谁都会去
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
事实?某些人真的知道事实是什么吗?呵呵
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
只知道看懒人包或跟喊口号的 要跟人讲什么事实? XD
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
但明明早年那些无根台商可以在政府的积极帮助下更有系统
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
事实就是台湾现在只会越来越惨罢了,面对事实好吗
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
的投资的,却因为李扁16年基本放牛吃草
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
某些人的事实就是都昰台商跑去中国台湾经济才会烂 他们如果不去今天GDP成长率10趴
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
韩国却是抱团猛进。然后现在还有人说戒急用忍是冷饭
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
有垃圾在野党整天扯后腿 要不越来越惨都难啊
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
人家抱团,我们散兵,在中国在越南都是把李扁一党赶下去以后马任内才拼命想追,一下哪追的上?
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
又来一个经济惨惨只会怪前朝或前前朝的人了,哈哈。
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
evi10108已经被打的溃不成军了,大家不要再用事实攻击他..
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
更何况前前朝还是自己党。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
散兵就算了李扁一党还在国内拉后腿,科科但如果碰到自己人就可以变成‘政治归政治,经济归经济’
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
整组就是令人想发笑而已
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
有人看到前朝跟前前朝颜色正确就要无视当年干的鸟事 这才是
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
我怕他精神崩溃,发现他原来的信仰都是错的(哭)
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
这时后李登辉又变KMT了XD
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
哈哈啊
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
在那边禁一堆把一堆人留在国内又有甚用
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
经济惨惨只会怪前朝或前前朝。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
人家06 07年在大陆抱团布局的时候,我们国内中小企业倒
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
经济惨惨只会怪前朝或前前朝。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
开始进入崩崩阶段了 XDD
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
一片,倒的中小企业信保基金那个理赔申请堆积如山我‘躬逢其盛’XD
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
你看吧,信仰瓦解接下来就是崩溃阶段了...
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
我故意插他话罢了
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
现在回头检讨起来韩国超过台湾就是在扁朝的时候,科科
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
而远因是因为在李朝失去布局先机
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
这完全不是冷饭,是现在进行式
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
崩到只能以插话当敷脸肿手法啦 XD
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
我可没称赞阿扁喔。我对他的开放政策很感冒
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
我在业界待这些年刚好看到前后朝的转变你阁下在哪一行,敢于跟我讨论什么叫‘事实’?
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
这些废物官员,自已为开放就能就经济,愚蠢至极。
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
越开放越惨没看到这个事实吗?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
说人废物前报报自己的行当吧不开放,不出走的下场,我前面才跟你讲了信保基金你知道干嘛的吗?先讲来听听,让大家看看你的程度
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
有人大概认为因为意识型态去帮企业家多加一堆可以不需要的
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
扁的开放就是让厂商跑去中国而以 那不叫开放XDDD
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
我可没听说呛扁呛马的都要先当过总统耶?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
成本才叫会拼经济吧 XD
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
开始口出恶语了,崩溃SOP
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
你要连基本业界变化都不知道的话又怎么谈这话题?
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
回V大。我就是反对让厂商毫无节制的跑去中国
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
事实上发生的事是,扁如前所述根本是把头埋沙里
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
因为意识型态要放弃布局的先机 才叫愚蠢至极
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
在一个人家抱团有计画的抢进大陆市场的时候
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
这种开放根本害死台湾而已
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
最后就是,“反正你们都不懂,懒得跟你们废话”结束 咳~
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
一个把头埋沙里的台湾政府,根本连什么都不用比
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
R大讲那么多你还听不懂 哈哈
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
节制作不到,管理也作不到,连抱团为自己争取优势也没有因为根本头就在沙里,讲这些根本不可能
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
让台湾企业被绑着不能去中国赚钱才真的叫害死台湾 XDD有人大概以为台湾可以万年代工吧
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
当然就被韩国人抱团干掉了前一阵子去越南,台湾对越南投资总额仅次于韩国
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
但路上看到的都是韩国logo,台湾的都不知哪去了
作者: viery (viery)   0000-00-00 00:00:00
李扁朝的作法厂商只能连根拔起 不可能有计画前进
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
因为政府把头埋沙里,所以根本发挥不了集团优势
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
井蛙听了r大这么多金玉良言还跳不出来 只能阿弥陀佛了~.~
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
金额仅次又怎样
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
绑着就是要她转型,不转型就倒一倒也好。资金会游往更有竞争性的企业
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
当年厂商就是直接绕过第三地直接开新公司去大陆赚钱啊...
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
现在马英九急起直追就是在国内一切顺利,面临现在的局面
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
低技术性的就不用绑,这种该开放就该开放。
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
然后赚到的钱就不会回流到台湾了 科科科~
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
也已经是狗拉乌龟难找下嘴处了,况且国内还猛拉后腿(冷笑)对岸长三角就一亿人口,台湾这边0.23亿
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
结果[更有竞争力的企业]都是会努力要利用大陆的资源 某群人只能继续崩
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
行业要有竞争力,绝对不会只想呆台湾就以金融业来讲,合库,省属行库大头,够本土了吧你以为他们有没有布局大陆呢?
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
国内全都国民党天下了,谁拉后腿。找借口也不是这样
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
薛凌表示
作者: MsKing (MsKing)   0000-00-00 00:00:00
台湾一堆中小企业 当年留在台湾只是等死而已
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
资金游往更有竞争性的企业?恭喜阿,上大陆去了
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
看看一个服贸可以拖过大半年一事无成是谁在搞的 就知道扯后
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
我就说了阿,06 07之交死一堆中小企业
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
腿的是哪些垃圾政客啊 XD
作者: MsKing (MsKing)   0000-00-00 00:00:00
这些中小企业聘的员工数远多于大企业
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
国内银行现在提到获利从海外来还是很得意的一件事
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
在有办法作世界级竞争的企业中,就是银行也不会把台湾
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
韩国要去大陆、英国要去大陆、欧盟要去大陆,全世界都想赚
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
当作主力了,最多世透过我们法令、人力素质的优势
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
你说货贸就算了,服贸也敢拿出来说?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
让大企业愿意把总部跟一些关键部门放在台湾
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
结果大陆说:台湾我先让你赚,然后台湾人不要,好笑吧
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
代表你真的是一谷脑的挺马派。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
而台湾某些人正在催促政府让台湾连这点留恋价值都没有
作者: MsKing (MsKing)   0000-00-00 00:00:00
有人好像以为留在台湾产业转型就会自己生出来XD
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
服贸有甚不好说的?哈哈哈
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
马英九这废物哪懂什么经济?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
转型要有资金要有市场!呆在0.23亿的小岛上谈资金跟市场?
作者: setzer (setzer)   0000-00-00 00:00:00
我认为马政府比你懂 科科~
作者: MsKing (MsKing)   0000-00-00 00:00:00
没有服贸就没有货贸 哈哈
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
那就是马政府失败的地方,连货贸都要拿服贸跟中国换,蠢
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
其实早年‘亚太营运中心’的观念就不错了但因为有个蠢蛋谈著亚太却刻意把自己跟那个14亿人口的
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
全世界都是先货贸再服贸,只有台湾相反。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
地方隔离,所以想营运的都直接走人,台湾也不用提中心了
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
事实?事实就是这样有趣,台湾现在对大陆最优势的产业刚好就是服务业有没有最具优势的东西不先想办法搞的八卦难道你要跟大陆比制造业吗?
作者: MsKing (MsKing)   0000-00-00 00:00:00
蠢的昰有人以为厂商不去中国就会自动产业升级 诺贝尔经济学
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
大陆银行又呆又没脑,人家都不怕台湾的银行过去
作者: MsKing (MsKing)   0000-00-00 00:00:00
应该颁给你才对
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
台湾这边怕的一塌糊涂也不知道在怕甚
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
再强调第三次,我没说不开放去中国。是限制性开放
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
照你‘去设厂台湾人吃甚’的标准来看,根本是全面现制因为不管怎样的去,都是减少国内就业机会啊是不是XDDDD
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
至于啥核心组件的,起码引擎这个例子也被反驳了
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
服贸不是限制性开放? 蛤? 事实基础都没有要谈什么逻辑?
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
如果马政府那么厉害,就不会还央求那些台商洄游了。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
本来全世界反全球化的主要论据就是,一国家不全球化
作者: MsKing (MsKing)   0000-00-00 00:00:00
台湾哪来的核心组件都去中国了?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
以前自己有个完整的产业练小钱赚赚
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
回答你,几乎大部分都去了。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
但全球化以后,商人无祖国哪边有利往哪边跑,自然在原国内这部分的工作机会就消失了,所以有人反全球化但整体来讲,有哪个国家真的因此反对全球化?
作者: MsKing (MsKing)   0000-00-00 00:00:00
李扁那种玩法 不去也不行啊 哈哈
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
懒的跟你们吵了,台湾还会继续烂下去的。看着吧。啥服贸
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
过了也一样。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
根本也反对不了,所以能作的就是透过税赋的方式平衡
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
ECFA签了都继续烂了 颗颗
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
在全球化中有利产业跟不利产业的落差结果我提到税赋有人说是屁话,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
看吧 最终大绝出来了 我好像前面预告过了
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
我唯一支持的只有货贸,而且是对等的双边货贸。
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
一样的主意,我在一个跟小英同一间学校的人的脸书上看到
作者: MsKing (MsKing)   0000-00-00 00:00:00
ECFA没签只会更惨而已XD
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
只有货贸才能救台湾,其他都根本没什么太大意义。服务业勒?笑死..
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
我当时就想,如果要拿来干马英九的两岸政策的话,这就是一个很好的着力点,结果我等阿等的,根本没人提
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
然后在这边有人跟我说税赋是屁话,哈哈笑死?您以为金融业在口径上算是哪一行当呢?XDDDDDDDDD
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
讲个“黑箱作业”就能让台湾蛙高潮了 何必太深入
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
台湾的金融喔?死更惨而已啦!
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
台湾根本没有像星展银行这种规模的企业。
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
evil0108: 台湾的金融喔?死更惨而已啦!←素质显而易见
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
比你高就好。谢谢,你懂经济?(笑)
作者: Hachiko (樱桃小口带把刀)   0000-00-00 00:00:00
不太懂 只是听见一只井蛙在大声嚷嚷 想说现在又不是求偶期恩 百思不解...
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
不懂就乖乖听大人讲话,谢谢^^
作者: Alvitr (智慧才是力量)   0000-00-00 00:00:00
是是是 EMMC不是积体电路 三星和乐金在大陆的面板都是假的
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
抓了一点就自以为很能反驳?
作者: Alvitr (智慧才是力量)   0000-00-00 00:00:00
所以说错了还不肯说自己弄错了?
作者: Alvitr (智慧才是力量)   0000-00-00 00:00:00
你的韩国前提就错了 后面推论还要说吗?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
引擎的例子也马上被MB厂表达反对之意了....
作者: peteref (Falcon)   0000-00-00 00:00:00
其实光看到一句拿服贸换货贸就知道程度在哪了
作者: evil0108 (拥抱黑潮)   0000-00-00 00:00:00
加油!好吗?
作者: philotu (这个时代的审美)   0000-00-00 00:00:00
1F TPP对台湾农业伤害哪有马窘执政伤害大?
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   0000-00-00 00:00:00
都是签协议 都是投资 但怎么签怎么投资策略不一样
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   0000-00-00 00:00:00
结果也会不一样 KMT就示范了什么叫丧权辱国
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
头埋在沙子里算是策略吗?
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
没事把人家称作鼻屎国叫做策略吗?如果以上两行那个叫做策略的话,那国民党就是丧权辱国撇开民进党不谈,我好像看到某人提到策略乙词不止一次
作者: roxinnccu (触身球专家)   0000-00-00 00:00:00
某人终于愿意告诉大家什么叫正确的策略了吗?只是说KMT不对但没有替代方案的话,说服力可能需要补强喔

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