[黑特] 支持/反对多元成家无关蓝绿

楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-12-01 14:51:10
并不是说支持多元成家就是吱吱,
反对多元成家就是蛆蛆,
事实是提出多元成家的人政治立场也许偏向DPP,
但是反对多元成家的基督徒/中南部中下阶层极右派保守势力,
在投票时政治倾向也一样是偏向DPP。
KMT支持者也许有表达自我立场主张的声音,
但我相信大多数对这个议题支持/反对的讨论本身是无关蓝绿的。
本版不少政治立场泛蓝的版友,
也同样支持这个法案可以佐证,
不过他们不会上街头或是跟他人为了这个议题起争执爆冲突就是了。
另外昨天的游行主办单位自称三十万,
警局也都估计十万,
有少部分媒体抹黑打折到剩下五万,
这个数据太夸张了,
看某报立场很明显只怕也是政治立场作祟。
置于某钣手转录砲弹菜刀王文章还瞎扯到这是马狗阴谋,
说证明马狗动员能力低落,
那更是完全将事件抹黑泛政治化的脑补无意义反智言论不值一晒。
总之支持/反对多元成家这个议题本身,
根本无关蓝绿,
甚至可以说会跳出来大吵大闹争的面红耳赤的双方,
其实私底下都是绿的。
事实上昨天支持与反对双方都有申请路权上街头抗议,
不过相距不远的双方人马,
几百VS上万,
高下立判。
不过我还是认为反对多元成家不等于歧视同性恋,
有些人真的太敏感了,
我之前也不过在脸书上讲说如果开放同性恋家庭收养子女,
子女可能在成长的过程中受到霸凌,
导致性格因此受到伤害而扭曲,
动态时报上突然就被一群陌生人围剿,
逼得我立马删文道歉,
原来是因为有人未经允许将我的文转录到甲社团纠众来闹我的页面。
某些人总是自认委屈认为受到其他人歧视,
而对其他人都不友善、抱持敌意,
其他人无恶意的小小动作都能引来一大群某些人激动的对待,
其他人怎么对某些人友善?
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-02-01 14:56:00
歧视是一个天经地义的事情 只要是人类一定无法平等看待想办法化解他人误解才是真的 哭哭被歧视其实没啥意义化解掉因为误解引起的歧视才是真的 而非去围剿
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-02-01 14:57:00
哭哭被歧视 哭再大声 别人一样歧视啊 -_-a
作者: ct13723 (独孤求败)   2013-02-01 14:58:00
说你歧视就歧视 大人块铡了他
作者: jokem (红包)   2013-02-01 15:01:00
跳出来说别人岐视他.......那就真的别怪我了
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-02-01 15:05:00
可是哭哭被歧视也是天经地义的事情啊 只是于事无补
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-02-01 15:06:00
你因为他哭哭所以歧视 那可不是天性的范围了
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 15:06:00
这个议题一开始我最不能接受的是言论基础建立在歧视之上但又不肯认说自己正在岐视的某些人
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 15:07:00
相对一开始就摆明[我就是讨厌甲]的 我反而认为还ok 因为言论自由
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-02-01 15:08:00
“歧视”这两个字被赋予太多负面意义了。明明只是天性所以每个人都急着把这两个字像屎一样快点挥开我也会歧视啊 你对一只猫跟一只蟑螂会不歧视吗...我一样会看到某些人特别排斥 甚至无意识伤害他人啊...
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-02-01 15:09:00
放开心胸 能理解自己在他人眼中的确“不一样”很重要的
作者: akobe   2013-02-01 16:11:00
不一样就不能有平等的结婚权喔@@
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 16:13:00
可以有结婚权啊,但不一定平等。因为同性结合做不到异性夫妻结合对促进国家社会正常发展所能做的事。
作者: Crocodylus (奋起狐)   2013-02-01 16:14:00
脸书真的一堆这种我昨天脸书上有支持反修法游行的几乎都被乱入了
作者: Crocodylus (奋起狐)   2013-02-01 16:15:00
都不尊重别人有自己论点的人要谈大家来建立没有歧视包容接纳的社会 实在颇科
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 16:19:00
对啊,只要反对你的观点都会被你用暴力手段对待。
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2013-02-01 16:27:00
我觉得是反过来 一开始是想搞成蓝绿 但是后来蓝绿各自都有支持者和反对者 搞到蓝绿被模糊化了
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2013-02-01 16:28:00
不过这正好可以说明什么议题都用蓝绿区分是多愚蠢的事情正如某脱口秀说的 我可以在某议题态度保守另一议题态度开放
作者: killyou (xxx)   2013-02-01 17:15:00
你歧视我!你的声音歧视我!你的眼神歧视我!你的长相歧视我!
作者: a2379928   2013-02-01 17:18:00
事实上5万也是警方给的数字,号称30万的真的太扯还是现在都流行圣灵大军 XD
作者: askemm   2013-02-01 17:32:00
好啦,宗教团开给你5万让你六分之一好了,多元团也才500啊
作者: askemm   2013-02-01 17:33:00
你们这群天龙左连人家的圣灵都拼不过,还XD咧。
作者: askemm   2013-02-01 17:36:00
就算5万也是DPP拼死动员弄火大反美牛反核崩溃秀的数啊
作者: askemm   2013-02-01 17:37:00
人家宗教团出来一下就5万,真的是情何以堪喔。
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 17:39:00
宗教团连四大报头版都买得下去了 这可不是一般等级的动员力
作者: bloodrose23 (两点关系)   2013-02-01 17:41:00
又怎样? 知道动员力强大为什么还要选择同日拼场?
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 17:42:00
他们有要[拼场]吗? XDD在我看来就只是号招一些人想要同时表达不同的声音
作者: bloodrose23 (两点关系)   2013-02-01 17:42:00
而且台北市那么大 市政府 国父纪念馆哪儿不挑挑济南路
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 17:43:00
而从新闻的报导来看 两方的声音都被提及到了 以投入资源来算 我反而觉得这500人赚很大 XD
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 17:43:00
我觉得扣掉游览车,其他大多是自发的不是动员来的
作者: bloodrose23 (两点关系)   2013-02-01 17:44:00
支持方大咖齐出 还说"只是号招一些人"
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 17:44:00
有没有大台北地区没有教会组织的八卦?
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 17:45:00
哪些大咖?? 四叉猫? XD
作者: bloodrose23 (两点关系)   2013-02-01 17:45:00
难怪某相声剧里会说"打不赢也可贬称对方为匪"
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 17:45:00
朱头皮啊
作者: bloodrose23 (两点关系)   2013-02-01 17:47:00
今天世界爱滋日 还是礼拜天 跟昨天也只隔一天 挑今天
作者: bloodrose23 (两点关系)   2013-02-01 17:48:00
不也很好吗 真的要亲眼看过才知道对比起来窝在济南路有多窝囊有多囧...
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 17:48:00
挑今天的话 这500人能不能有地方版的一小角版面都是问题 XD
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 17:49:00
事实上这群人就是占了记者要[平衡报导]的便宜了
作者: askemm   2013-02-01 17:49:00
上到砲姐丽君等立委、中到朱头皮都出声了,说人家咖小....
作者: askemm   2013-02-01 17:50:00
是啦,吱吱本来也都不是啥大咖没错XD
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 17:50:00
如果有蔡英文的话我大概真的会说是精英尽出 XD
作者: bloodrose23 (两点关系)   2013-02-01 17:51:00
所以就是宁可要选在济南路耍囧 而不是到市府或是纪念
作者: askemm   2013-02-01 17:51:00
其实小央也踹共惹XD不过被老李平衡掉惹XD
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 17:51:00
因为动员人数多所以讲的话可以变真理 这种被打脸我以为DPP
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 17:52:00
及外围团体已经示范够多了 XD
作者: bloodrose23 (两点关系)   2013-02-01 17:52:00
馆好好舒舒手脚 至少不要有给人一个镜头直接比的机会
作者: askemm   2013-02-01 17:52:00
啊事实上DPP和外围团体就是这样看这次的大战啊
作者: askemm   2013-02-01 17:53:00
500对5万....不忍说这是什么公开羞耻PLAY,想虚构都无从愚论起。
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 17:53:00
500人站远一点 酸酸就会停止酸他们人少势薄吗? XDD
作者: askemm   2013-02-01 17:55:00
不会啊,只是照惯例的笑这群天龙左社运越办越回去而已啊XD
作者: askemm   2013-02-01 17:56:00
在自认擅长的连署和运动战线,全被宗教团拉出车尾灯
作者: askemm   2013-02-01 17:57:00
推个进步运动推这么鸟,枉费社运经验数十年,真的是丢脸。
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 17:57:00
所以说了嘛... 站哪根本不是问题 XD
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 17:58:00
昨天的活动只是让宗教团体告诉大家什么叫多数的霸凌 那个围圈圈的驱魔影片很有娱乐性
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 17:59:00
其实反对多元成家是理智的人之常情,不需要妖魔化。
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:00:00
支持多元成家的人应先说服自己血缘家人再来想如何说服
作者: bloodrose23 (两点关系)   2013-02-01 18:00:00
看来问题是怎么只有500人...这个差距若只怪反对方动员
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:00:00
会被抓话柄妖魔化 要怪近来一直跳出来的宗教团体啊
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:01:00
把民法的[男女]改成[两人] 会产生什么让社会动荡的漏洞与风险??
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:01:00
但同性成家在法律上享有异性成家彼此配偶权利义务倒是
作者: bloodrose23 (两点关系)   2013-02-01 18:01:00
对法案有点疑虑就被大批特批还能怪到宗教团体上...
作者: bloodrose23 (两点关系)   2013-02-01 18:02:00
这一连串言论怎么越来越某政党化了...
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:02:00
应该要被允许的。但也仅只于法律层面。同性家庭要跟异
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:03:00
性家庭被放在同样起跑点上平等对待有其先天不足之处。光是财产可以让陌生人继承与分配就够动荡的了。
作者: bloodrose23 (两点关系)   2013-02-01 18:04:00
洪仲丘啦 王建民啦 小S啦 陶子啦 看完这些人的新闻后
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:05:00
陌生人? 缔造伴侣关系要双方同意 这会是问题吗?
作者: bloodrose23 (两点关系)   2013-02-01 18:05:00
发觉某些人狂打宗教 只能证明他们完全搞不清楚状况
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:06:00
爱出头的宗教团体举不出好的反对理由被笑被打枪 这不是很正常吗? XDD
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:06:00
会,因为这影响到先天血亲原本法令赋与继承权的权益。某人对你来说是伴侣,但对你的家人来说可能却是陌生人
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:07:00
结婚一样是两个人同意登记就生效 你怎么不会担心钱会被陌生人继承走?
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:07:00
之后会发生什么事,民视跟三立八点档演过很多了不解释
作者: bloodrose23 (两点关系)   2013-02-01 18:08:00
那就更坐实了支持方打宗教就跟崇祯跟项羽自尽前的遗言
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:08:00
一个人的遗产要给谁不是应该看当事人决定吗? 为什么要扯[家人]?
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:08:00
结婚是两个家庭的结合,有姻亲关系,不是陌生人。
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:10:00
遗产/债务由血亲优先继承,当然血亲不等于有血缘关系。养子、配偶、养父母也在此内。同性婚姻基本上是没问题的,只是有些租税优惠例如生育
作者: bloodrose23 (两点关系)   2013-02-01 18:11:00
一切都是非战之罪 都是教会宗教团体的错 不去正视包裹
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:11:00
补贴、子女教育福利等应该斟酌不该跟异性家庭一样。
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:12:00
契约伴侣跟无血缘家属这两个则争议太多,应该从长计议
作者: bloodrose23 (两点关系)   2013-02-01 18:12:00
付决的问题争议 还有"台北以外"的社会观念
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:12:00
同性婚姻没小孩自然就没生育补贴、子女教育福利 有谁说要跟异性家庭怎样一样法吗?
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:13:00
跟家属不相往来又不是社会惯例与常态,岂能做为对照?
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:14:00
同性婚姻也不是社会惯例与常态啊 (摊手)
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:14:00
简单来说不希望开放同性家庭以家庭身分领养小孩。以单身身分领养可以接受。但不能透过领养来赚社会福利
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:15:00
同性婚姻我觉得OK,反对多元成家一向不是反对同性婚阴
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:16:00
你的意思是同性恋者可以单身领养 但如果结了婚(如果民法修改后)就别想领养??
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:16:00
依据社会福利法,不管亲生还领养都能得到社会福利补贴怕被有心人士滥用而已。
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:17:00
干脆说领养的人都是为了[赚社会福利]算了 (摊手)
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:18:00
没错啊,小孩身分证上可以单方面注记爸或妈,另一方不详或空白,但不能注记两个爸爸或两个妈妈。
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:19:00
就算同性结婚后,还是可以各自以单身身分领养小孩的但是家庭身分不可以。
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:21:00
另外契约伴侣制跟无血缘家属制真的会造成多P无误。因为这两个制度没有通奸罪,与外人XX不涉及妨碍家庭。
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:22:00
昨天都过了 伴侣制就是一对一 而且跟婚姻只能二选一 今天还
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:23:00
在伴侣制会造成多p (摊手)
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:23:00
多P又没犯罪~
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:24:00
而想要多p的人 不用登记成无血缘家属就能多p到翻了 登记起来要做什么?
作者: bloodrose23 (两点关系)   2013-02-01 18:24:00
很简单啊 国外通奸除罪化但是伴随死刑级的民事诉讼
作者: bloodrose23 (两点关系)   2013-02-01 18:25:00
国内除了鼓吹通奸除罪化外还有做些什么吗? 被批只要权
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:25:00
宣告自己隶属于一个多p的无血缘家属会得到比较高的成就感吗
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:25:00
国外通奸除罪化不过民事赔偿可以拿走一半财产
作者: bloodrose23 (两点关系)   2013-02-01 18:26:00
力不想义务/淫乱也不太意外
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:26:00
多元成家哪边说要通奸除罪化了????
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:26:00
是不会,但不排除会被有心人士拿来利用。
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:27:00
这个大绝怎么听起来这么好用啊... 不排除连个情境都没有的不排除 讲完就能支撑自己的信念 XD
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:28:00
例如ABCD(女)跟E(男)是无血缘家属成员,结果就....BJ4契约伴侣跟无血缘家属真的没有通奸罪无误。我查过了。
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:29:00
ABCD(女)跟E(男)现在不是无血缘家属成员 要说多p关系的化有变化吗?
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:31:00
但是你不会跟你的血缘家属例如姊妹.....嗯。
作者: killyou (xxx)   2013-02-01 18:31:00
要政府什么都别管,又要政府什么都要管.
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:32:00
以你的例子 ABCDE要大锅炒 现在就能炒了 也不用讲什么多了
作者: killyou (xxx)   2013-02-01 18:32:00
就像要妈妈不要管你念书上网打电动,却又要妈妈管饭管零花.
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:34:00
不,以现在例子如果大锅炒,ABCD可以告E强奸。但多元成家通过后因为是无血缘家属所以E无罪
作者: killyou (xxx)   2013-02-01 18:35:00
俗话说得好,没那个____,就别吃那个____.
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:35:00
不是情投意合的性行为 你以为变成家属就不能告强奸??????
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:35:00
如果是血缘家属那更恐怖,就变乱伦了
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:36:00
你没听过老婆告老公强奸的案例吗? XD
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:37:00
又在放大绝拿社会少数极端案例当对照了...(摊手)
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:38:00
你应该先搞清楚现在[强制性交]罪在夫妻与一般两人的差异在哪
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:39:00
总而言之在排除多元诚家可能造成的社会动荡前不该支持
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:39:00
另外 你前面自己讲多p没犯罪 后面又说ABCE可以告E 可以先统一一下你的情境假设吗?
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:40:00
真是空话集合的总而言之啊
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:40:00
ABCD告E是告为反性自主,不是通奸妨碍家庭好吗
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:42:00
有没有变无血缘家属就不能告[违反性自主]的八卦?我都跟你讲法律已经写白了 连夫妻都能告强制性交了 你要争什么?
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:44:00
而且不同案例有不同情境,是要统一假设什么
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:45:00
我没在跟你争什么啊。事实有什么好争的?是你没看懂我
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:46:00
所反对的理由跟所提出的可能性假设,一直在护航吧。
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:47:00
不可否认多元成家让很多现在是犯罪的行为取得脱罪机会所以在无法抑止这些可能性之前绝对不该让这些法案通过
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:48:00
当然也许你还是会提很多少数案例来对照护航,不过还是
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:49:00
那句老话,有人闯红灯没事不等于你可以公然闯红灯。
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:49:00
我就跟你讲 ABCD告E妨碍性自主 不管有没有无血缘家属关系一样都能告 请问一下[取得脱罪机会]哪来的?
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 18:53:00
(σ′▽‵)′▽‵)σ 啊哈哈哈~你看看你。还是没看懂。
作者: setzer (setzer)   2013-02-01 18:54:00
linhsiuwei:不,以现在例子如果大锅炒,ABCD可以告E强奸linhsiuwei:但多元成家通过后因为是无血缘家属所以E无罪你自己写的因果关系我可不认为有多难懂跳针?
作者: killyou (xxx)   2013-02-01 19:05:00
http://ppt.cc/uYhU 嗯...无血缘家属?无罪?
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-02-01 19:36:00
话说台湾应该也是无血缘关系无限制 所以可以兄弟娶姊妹
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-02-01 19:37:00
不过我记得美国有些州是禁止这种的
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2013-02-01 19:40:00
看看那精美的鸣泽唯,不吃吗?
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-02-01 20:28:00
我那个推文是回应你的说法,你果然没看懂。

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