[转录]假想中共与日本为钓鱼台发生战争

楼主: zuilon2000 (越过地平面_冲锋陷阵)   2013-11-25 16:17:32
中华民国称钓鱼台列岛,中共称钓鱼岛,日本称尖阁群岛,自从日本片面宣布国有化
开始,这区域的争端又开始升温。
中华民国海巡署与日本海上保安厅有几次互喷水砲,特别是民国101年925的对峙后,
日本为了改善与中华民国的关系,也怕在这问题上将台湾与大陆越推越近,所以
同意与中华民国签署渔业协定,根据该协定,日本允许台湾渔船在“专属经济区”作业。
中华民国的论点就是“我说是我的,你说是你的,他说是他的,但是这海域的鱼
我捕到就是我的。”如此一来,中华民国政府在钓鱼台主权纷争上可以说是安全下庄。
现在就是中共政权与日本政府的问题了。
中国大陆的渔民通常不会到那么远的地方捕渔,所以不太可能借由渔权来和日本交涉,
只能用“主权有争议”的概念来迫使日本和中共谈判。所以派出海监船、军机甚至是
军舰的通过,来表明主权。
日本则是坚称“主权没争议”拒绝与中共谈判,来指控中共船舰与飞机掠过是“非法
行为”。中共就划出这新的防空示别区来表示:“你有的你法,我有我的法,你说我非法
,我也可以说你非法”。维持所谓的“斗而不破”的关系。
只是这种紧张态势会有一点点危险,要是中共和日本军机飞得太近,发生类似“南海军
机擦撞事件”那样,可能就会斗破,而发生真正的军事冲突。
假想中共与日本为钓鱼台发生军事冲突,有几个可能
1.互骂几天就结束,没多久就恢复关系,继续作生意。
2.爆发空战,双方或单方有战机被击落,但是都对内宣称空战胜利,然后经济中断为
其好几个月才逐步恢复。
3.爆发海战。海战比空战要激烈且严重,且战争胜败不能像空战那样都宣称胜利,是要
真正向国内民众宣布“我们哪些船被击沉,哪些船被击伤,击沉对方哪些船...”,这
就完全不能混水摸鱼,是要面对国内压力。战胜的一方赢者全拿,战败的一方会很痛苦
。两国关系的恢复则要一年以上的时间。
这种情势会比较像1982年的福克兰群岛战争,在战争过程中,双方政府都受到极大压力
,不论是英国还是阿根廷都有死伤,都有船舰被击沉。英国首相玛格丽特动用外交力量
,迫使法国提供飞鱼飞弹的电子参数,让阿根廷手上的飞鱼飞弹失效,最终打赢福岛战
争。但是不论英国还是阿根廷,死的人数都是上百人。
如果中共和日本爆炸第3个假设这种海战,日本应该没有中共飞弹的参数,中共也不可
能施压美国交出飞弹参数,所以死伤的程度不会比福岛战争小,只会更严重。
正常理性的国家领导人,应该会希望就算有冲突,规模不要超过上述的第1点,第2点
就很糟,第3点是要尽力避免。
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2012-01-25 16:20:00
其实大陆渔船并非没有到附近捕鱼
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2012-01-25 16:21:00
其实已经持续很久 对岸派大阵仗的海监船护送渔船去捕鱼日本海上自卫队也只敢在旁边喊话不敢靠近
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2012-01-25 16:22:00
理由就是怕如果擦枪走火 当场凭对岸的阵仗日本不见得会赢对岸也在找个像这样的擦枪走火的机会好趁机开火
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2012-01-25 16:23:00
最懂这一套的日本当然不会不懂 当连卢沟桥就是这样搞的所以只敢在外交场合还有派船远远的叫嚣
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2012-01-25 16:24:00
对岸也很清楚底线在哪 所以防卫船只有防卫捕鱼没有直接防卫保钓登陆钓鱼台
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2012-01-25 16:28:00
显然日本的目标是不失去主权的情况下用外交解决但是对岸也不是好惹的 别忘了日本政客搞过买卖钓鱼台好
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2012-01-25 16:29:00
一场战争会不会打要看有没有足够的柴火 1930年代因为日
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2012-01-25 16:29:00
就地合法的闹剧 我们不清楚对岸只是类似的以牙还牙还是真的已经准备好了就等借口
作者: serpentine (蛇纹)   2012-01-25 16:29:00
阿根廷的飞鱼好像只有九枚@@
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2012-01-25 16:30:00
完成所谓统一战线后 随时都有可能开干 只是导火线在华北
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2012-01-25 16:31:00
而不是在上海 这点对南京当局是比较不利的
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2012-01-25 16:31:00
我跟你赌一百块今年不会打中日战争
作者: lkcs (缤纷之狼)   2012-01-25 16:32:00
根本就不可能有战争,渲染个毛啊
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2012-01-25 16:32:00
两边都只是开着草船打大鼓,怎么会想真打
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2012-01-25 16:33:00
我倒是感觉到国粉粪青吱吱右翼想打,那就他们再开一摊
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2012-01-25 16:34:00
现在我是看不出来点这把火 可以燎原
作者: amazer (旺财)   2012-01-25 16:35:00
实质上就没台湾什么事,无非有人想在岛内借这颗石子掀大浪
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2012-01-25 16:36:00
其实北韩对付中国渔民非法捕捞可是拿机关砲扫射的 也没
作者: lkcs (缤纷之狼)   2012-01-25 16:36:00
掀起“岛内”大浪,呵呵,我看“岛内”大浪也掀不起来
作者: amazer (旺财)   2012-01-25 16:37:00
错愕个屁,无非是以其人之道还治其人之身罢了
作者: Fongin (步莱恩)   2012-01-25 16:50:00
美国重申,美日安保条约的第五条适用于尖阁群岛(钓鱼台
作者: amazer (旺财)   2012-01-25 16:52:00
美日安保条约大陆签字认可了吗?那是美日自己的事
作者: amazer (旺财)   2012-01-25 16:53:00
这个时候有些人是不是也来批判一下武力威胁大陆啊
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2012-01-25 17:02:00
实际上没台湾什么事....好像钓鱼台本来是属台湾宜兰县
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2012-01-25 17:03:00
而且美日安保条约干嘛要敌人同意 来了就打了啊XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2012-01-25 17:06:00
没台湾什么事 但还是要有外交辞令
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2012-01-25 17:07:00
主要还是要安抚民众跟对外声明啦
楼主: zuilon2000 (越过地平面_冲锋陷阵)   2012-01-25 17:16:00
看到ROC国旗都发癫痫,闹笑话被打脸也不是第一次了XDD
作者: xwingxwing (xwing)   2012-01-25 17:20:00
真的打了 中国那几艘新造的破船都会沉到东海当渔礁你要愤清如何自处?\
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2012-01-25 17:25:00
只能对他们说:去怪你的中央政府吧
作者: amazer (旺财)   2012-01-25 18:50:00
由上述可见,台湾人还是比较服强大武力的,不错不错
作者: amazer (旺财)   2012-01-25 18:52:00
各个都在替美国人决策吗?假如这样的话,哪有79年断交之事大陆公务船进入钓鱼岛海域巡逻的时候,快让美国人击沉去啊
作者: amazer (旺财)   2012-01-25 18:57:00
台湾同大陆是最近的,除了地理因素,还有语言文化灯,但是
作者: amazer (旺财)   2012-01-25 18:58:00
台湾又是离大陆最远的,因为台湾看大陆都基于自己的情绪和
作者: amazer (旺财)   2012-01-25 18:59:00
目的,因此美国人了解大陆的话找新加坡人也不信台湾人的
作者: Bush731 (布什)   2012-01-25 21:11:00
讲啥呢? 台湾将来还不是老共的一省嘛!
楼主: zuilon2000 (越过地平面_冲锋陷阵)   2012-01-25 21:23:00
amazer你还是不了解台湾,还在用大汉人主义自圆其说...
作者: amazer (旺财)   2012-01-25 21:47:00
这个和大汉人主义有什么关系啊?
作者: amazer (旺财)   2012-01-25 21:49:00
台湾无非是经常幻想美国会帮他实现自己的梦想,所以老觉得
楼主: zuilon2000 (越过地平面_冲锋陷阵)   2012-01-25 21:51:00
很多大陆人认为两岸同文同种,甚至还在用文化语言圈来
楼主: zuilon2000 (越过地平面_冲锋陷阵)   2012-01-25 21:52:00
概括大一统的国家意识灌溉,却无视少数民族在未有汉人之
楼主: zuilon2000 (越过地平面_冲锋陷阵)   2012-01-25 21:53:00
前的文化和语言,若照大陆这样的逻辑,使用英语圈都可统
作者: amazer (旺财)   2012-01-25 21:53:00
美国会怎样怎样
楼主: zuilon2000 (越过地平面_冲锋陷阵)   2012-01-25 21:54:00
一成国家,新加坡大马华语圈也可以跟大陆统一了不是吗?
楼主: zuilon2000 (越过地平面_冲锋陷阵)   2012-01-25 21:56:00
况且中华民国台湾化已经成形,拿出ROC国旗就已经和台湾
楼主: zuilon2000 (越过地平面_冲锋陷阵)   2012-01-25 21:58:00
都可相互使用,两岸分裂分治的事实大陆已经避不开
作者: amazer (旺财)   2012-01-25 22:09:00
说和你同文同种是套近乎,又不是法律依据,法律依据是二战
作者: amazer (旺财)   2012-01-25 22:10:00
的结果!不要老拿台湾人想当然的东西说事
楼主: zuilon2000 (越过地平面_冲锋陷阵)   2012-01-25 22:24:00
那你把台湾原住民放哪?你一样还在搞汉人沙文主义也难怪中国境内的少数民族问题会难处理
作者: amazer (旺财)   2012-01-25 23:06:00
看不懂你扯进原住民什么意思,你的意思是说台湾是原住民的
作者: amazer (旺财)   2012-01-25 23:07:00
还是说原住民就不能能当中国人?
作者: amazer (旺财)   2012-01-25 23:11:00
按我的理解,二战后台湾已经纳入中国版图,包括原住民在内
作者: lkcs (缤纷之狼)   2012-01-25 23:12:00
原住民都是中国人好吗?不信你去问原住民
作者: lkcs (缤纷之狼)   2012-01-25 23:13:00
高金素梅,还有,阿密特,哈哈哈
作者: amazer (旺财)   2012-01-25 23:17:00
都已成为了中国国籍的人
作者: amazer (旺财)   2012-01-25 23:19:00
prc和roc仅仅是政权更叠,并没有法律程序上的主权变更行为
楼主: zuilon2000 (越过地平面_冲锋陷阵)   2012-01-26 00:07:00
就算如此你所谓的政权更替,不就是过去封建思维朝代替换
楼主: zuilon2000 (越过地平面_冲锋陷阵)   2012-01-26 00:08:00
中国大陆已经20年的发展改变,唯一不变的是霸道主义心态
楼主: zuilon2000 (越过地平面_冲锋陷阵)   2012-01-26 00:09:00
过了一世纪,中国人的政治思想依然还在承袭旧陋习
楼主: zuilon2000 (越过地平面_冲锋陷阵)   2012-01-26 00:11:00
就算真的变成世界强国也只是18,19世纪的侵略主义复辟
楼主: zuilon2000 (越过地平面_冲锋陷阵)   2012-01-26 00:12:00
再讲下去我们也不会有什么交集,只是做人不要守旧迂腐
作者: ianlin45 (Ian)   2012-01-26 07:37:00
这种口径跟美日一置的华人 应该称为什么?

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