【呼叫焦点人物】柯文哲：从今天开始，我会来定义什么叫真正的政治人物。
呼叫政府 2013 年 11 月 12 日 呼叫观点
20131112_Dr.Ko
投入政治，其实就像换个工作而已。我已经三十多年没有换过工作，我的履历表只有两行
，都是台大医院的医师职务，三十年来只在中山南路的两边走来走去。所以对我来说，换
个工作其实也没有这么奇怪；投身公共事务领域，我的心态也没有什么改变，只是走到不
一样的工作环境罢了。
不过说实在话，我一直到现在也没有很清楚的说“我一定要选”，如果大家都觉得我来选
或我来做比较好，那我就跳出来做。
说到柯文哲，我常跟学生讲“米开朗基罗之所以为米开朗基罗，就因为他是米开朗基罗”
，因为米开朗基罗有他艺术的天分，以及充沛的热情和体能，不然那些石像雕塑怎么做得
出来？而且听说他长得不怎么样，所以主要的力气都花在艺术创作上(笑)；加上米开朗基
罗所生的时代较为富裕，所以大家都有些闲钱可以来养艺术家。
所以，如果要了解柯文哲，我也可以说“柯文哲之所以为柯文哲，就因为他是柯文哲”。
这有很多理由啦！第一就是因为他够聪明，所以在很多事情上他都可以做得不错，所以转
换跑道不是那么地困难；第二是因为他身体不错，用一辆脚踏车就可以环岛一周，看起来
就有很好的体力；另外，因为他有特殊的经历。
承受不确定性 开放的人生哲学
我是管外科出身的，长期以来管外科加护病房、管急诊、管叶克膜。这种科别的特色就是
需要承受非常大的“不确定性”；对其他人来说，换跑道是天大的事情，但对我来说根本
完全不知道明天会发生什么样的特殊状况，换跑道说起来一点都不是大问题。
人生最大的关卡就是“生死关”，台湾的医生里面，大概非常少人是像我一样每天看那么
多的死亡的。有一天在加护病房，我突然大彻大悟，发现人的最后结局大概只有两种：一
种有插管一种没有插管，但人都没有办法脱离死亡的结局；看了这么多的生老病死，人的
生命只是一个“过程”，这样的经验也对我的人生哲学产生了很大的影响。
因此，相对于其他人而言，我并没有“一定要做什么”的执著。以选举为例，你想想看为
什么有人拼了命，即使明明知道自己选不上还是要选？其实都有背后的目的，或许为了未
来的政治利益，或许是维持自己的政治热度，更等而下之还有为了要募款的，或是透过选
举来延续家族的政治利益，但这都不是柯文哲的目标；人只是在生命过程中寻求一个目的
，对我来说其实并不需要想太多，因为它就是生活。
其实当初我说要出来选，最大的反对力量来自于家庭，尤其是我的爸爸。他是二二八的受
难家属，当然希望对政治保持距离；这也不是我爸爸的独有现象，这是台湾家庭的普遍现
象，可以说是常态。到现在我爸爸当然还是反对，但还是没有办法，谁叫父母是终身职(
笑)。
学什么不是重点 心态才是最重要问题
我也想过这样的问题，我跟其他学法律的政治人物的差别是什么？但最终我觉得，学什么
的并不是重点，重点是这个人的心态。其实像美国这样的已开发国家来说，还是以学法律
的当政居多，比较中国与台湾过去二十年的经验，中国到目前只有李克强是学法的，而台
湾自李登辉以后清一色都是学法的，胜败关键相当清楚。
司法人的最大特色就是依法行事，在西方的形象中司法女神是蒙着眼睛的，就是在呈现不
要被外在事务所影响他的独立判断，不管是谁通通依法行事，但司法人也有缺点，就是不
知变通。不过，另一种法律人─律师就比较麻烦，他的观点只有辩赢辩输，当然我这样讲
律师界的人一定都很不爽(笑)，不过只对当事人负责的角度来看，有以客户的利益为出发
点这是不得不然的结果。
相较于学习背景，我觉得台湾这二十年来政治的最大特色就是“耍嘴皮”，这其实也不能
说是学什么所造成的差异，而是在“人”的因素上占有较多的决定性。
如果真的要比较，有人问我柯文哲与连胜文最大的差别在哪里，我说除了体重之外连胜文
哪一项赢得了我(笑)？不过讲这样的话，有人又会说柯文哲实在太骄傲了，但你们现在遇
到的是超人、是Superstar…
天下之大 非一人所能独治
这当然是开玩笑的说法，但对我来说很重要的政治哲学，在于“天下之大，非一人所能独
治”。我心目中理想的政治领导人物，必须要走下神坛，人民不是只仰赖一个人，就可以
解决所有的事的。之前一个记者会上有记者问我：“柯医师，你对食用油目前发生的问题
有什么看法？”说真的这怎么会是拿来问市长的题目？这是该拿来问卫生局长的，市长的
功能是必须要确保卫生局长真的会处理这些问题，而不是让市长去独自处理这些问题，所
以现在很多人的观念其实并不对，我认为市长是CEO，是确保整个Team都能正常运作的人
，而不是让CEO去动手做每一件事情，解决每一件问题。
长期以来，我们把政治人物多“神格化”了，但哪有人那么厉害什么都会的？理想的政治
领导人，应该比较像是“教主”，他是风行草偃、感动人心、鼓舞士气的，而不是叫他什
么事都跳到第一线。
政治人物之所以会有弱智的言论，其实是人民都放任他们去鬼扯，世界之所以有黑暗面，
就是因为不透明，所以把所有事情摊在阳光下，自然就不会有黑暗产生；所以想像一下如
果我们市政府的主管会议开完后立刻把会议纪录上网，自然就不会有任何的模糊地带。
虽然我很努力地告诉自己不要随便批评别人，但你看看，有些人提出的政见不是很好笑吗
？好的政治人物其实是要全面的观察，更要多去请教专家，而不是提一些自己根本不会相
信的政见。这也是我刚刚讲的“天下之大，非一人所能独治”，基本上我不认为我能了解
所有的事情，也没办法到第一线去解决问题，但是我会去请教了解或有能力解决这些问题
的人。
更重要的是，这个社会虽然都了解对或错的差别，但常常会是对的是没有办法做，而错的
事情却一直做下去，所以如何去建立一个“让对的事情可以去做”的环境，我认为才是重
要的。
我常说我参选的两个条件，第一是我不会被政治污染，第二是可以改善社会，我认为这才
是真正的领导者的修养。之前我与李登辉对谈时，他告诉我领导者要有“哲学观”，没有
哲学观的话，他就无法有一个坚定的心理价值，面对魔鬼的诱惑时就无法克制。当面对爱
滋事件的时候，其实我也面临了魔鬼的诱惑，当时如果牺牲了那个协调师的确是可以保全
大局的，但我挣扎了很久还是决定说实话来承担一切，不过我很庆幸自己克服了内心的恐
惧，通过了上帝的考验：在最危险的时候，没有丢下部下跑掉。
不被政治污染 让对的事情可以去做
台湾最大的乱象其实并非蓝绿对抗，而是党内互相的厮杀才是更严重的问题，因为蓝绿互
斗还有“招式”可言，党内互斗是更直接的厮杀，你拿马王斗来看就是最好的例子。其实
马王在党内斗也还是小事，这件事的最大伤害还是让司法成为工具，让人民无法相信司法
，这才是最大的悲哀。
司法最重要的目的在于“刑其无刑”，让被判罪的人感到羞耻，这才是司法的真正目的，
现在你看到有人被判刑，反而会觉得这应该是政治斗争，这真的是国家最大的悲哀。
民国七十五年蓬莱岛事件，当时还在大学的我，参加了最后一场在士林的坐监惜别会。当
天谢长廷助讲说，台湾最大的悲哀就是司法不被人民所相信，当政府说这个人是坏人，人
民却不相信的，还要帮他们办坐监惜别会的时候，才是对司法最大的伤害；但二十七年过
去了，伤害司法的事情仍然存在。
有人问我扁政府执政八年最大的失败是什么，我认为还是不能“让司法被人民相信”这件
事情。从马王斗到柯文哲事件，都是司法无法让人相信的例子，这些绝对是对国家威信的
最大威胁；二十七年前我还是个年轻的小伙子，站在讲台下听谢长廷讲话，二十七年后我
已经五十多岁了，但司法仍然是过去那个样子，国家依然无法让人信任。
其实我想想，我的民调支持度都是给国民党打出来的(笑)。所以“柯文哲现象”绝对是一
个不正常社会的产物，为什么记者喜欢找柯文哲问问题，因为柯文哲回答的绝对不是假话
。为什么这个社会没有人敢讲真话？只有真正强悍的人，才敢去讲真话，所以如何去建立
一个不讲假话的社会，其实是满不容易的；当然我也常在想，如果遇到不能讲实话的时候
怎么办？那干脆就“不讲”不就好了，宁可不回答也不要去讲谎话。用讲实话来建立一个
对的环境，接下来才能做对的事。
我跟小英见面的时候，她笑说过去的人都是典型的政治人物，而她本身是非典型的政治人
物，“你更厉害，你是非政治人物。”当时我回答小英：“从今天开始，我会来定义什么
叫真正的政治人物。”台湾的政治其实有很大的问题，就是因为没有“退场机制”，才会
让人必须在政治这条路上一直走下去，这也是台湾会乱的重要因素。
以传统的中国政治人物来观察，不是做到死，就是做到选不上，一是死、一是被斗垮的选
项，当然没有退路。柯文哲与他们最大的差别，就是我不做公众人物，也还是世界级的医
学专家。
我最大的梦想是去台东马偕当医生，像彰化基督教医院或罗东圣母医院这样的地方，会让
我感到身边个个都是史怀哲，这样的感觉很好。
为什么我可以这样想？其实世间的荣华富贵也不过是一坨大便，这是我的感悟。这个感悟
来自于有一年我的老师退休，我们打算请他吃好一点，结果一个学长一个老师加上我，三
个人吃掉两万三千多块，看到帐单脸都绿了；第二天早上上厕所，一直看着我的大便，“
这一坨大便八千多块…”看了半天看不出这跟我平常在台大地下室吃的七十块自助餐有什
么差别，从此在厕所里大彻大悟：人生的荣华富贵也不过是一坨大便(笑)。反正实现过去
的梦想到台东马偕当医生，这也是很好的选择，所以政治对我来说绝对不是一条不归路。
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台湾这个社会对的事情没办法做, 错的事情拼命做。
http://youtu.be/doDqg5cZ9OA?t=9m16s
改变台湾,从首都开始, 台北应该作为台湾的领头羊
http://youtu.be/g6U2lTEm78Y?t=6m21s