[讨论] 多元成家

楼主: AnimalFarm (动物农庄)   2013-11-08 21:59:22
关于“多元成家”,我的理解是这样的。
同性恋婚姻在现代社会的接受度,比以前大幅增加了,
我们想像男男、女女的结合就跟一般异性恋差不多,反正有些国家不是也开放吗?
至于能不能领养小孩?再说吧!
我想很多人都是抱持着这样的想法。
但是,我们对于“同性恋跟异性恋差不多”的想像,
其实在男男的状况,并非如此。
男同性恋因为生理构造的关系,在性倾向上,可能有0号、有1号。
纵使两个都是男性,互相喜欢,
但是他们的性倾向却有可能同样都是0号、或同样都是1号,
而发生“撞号”的情形。
男同性恋天生有这种限制。
也因此,男同性恋之间的性伴侣关系通常是比其他性倾向的人更“复杂”,
或者说,更“淫乱”的。
(我知道这个词汇充满歧视,但是,我认为如果不使用这个词汇,
一般异性恋根本无从感受这个严重的差异性)
如果你认为这样不行,我只能接受底线是两个人的结合,
不能接受更乱的多角关系。
那我想请问:你支持同性婚姻干嘛?
所谓的同性恋,“性倾向”本来就是唯一的划分标准。
(在此姑且忽略其他性别认同的同志分类)
性倾向就是爱慕、就是做爱、上床。
让社会结构,配合个体的实际性倾向,两者调整到一致,
这就是多元成家的目的。
如果你没有更开阔的心胸,去接受更千奇百怪的差异,
如果你还没准备好接受这种开放的社会,那你支持同性婚姻干嘛?
是为了潮?是装文青?
还是又一次眼明手快地选好了一个道德制高点站上去,
以便于攻讦与你意见不同的人?
基于同样的道理,这么复杂的关系都可以了,
那男人妻妾成群为什么又不行?女人养一大堆男宠又为什么不行?
至少这还是人类历史上实证过几万年可以执行的制度。
等者等之,不等者不等之,这本来就是法律的平等原则。
你不可能只支持同性婚姻,却进一步反对其他更复杂的家庭形式,
这在理论上是说不通的。
你真的知道你支持的是什么吗?
我先声明,我支持同志结婚、支持同志领养小孩、支持废除死刑,
我认为从民主人权的理论推导过来,
这些本来就是理所当然的事。
但是,我同时也认为覆巢之下无完卵,
国家固然不是什么好东西,
但是我们个人身为弱者,要在这个地球生存,不能没有国家的保护。
所以,我认同国家基于统治的需要,
它可以界定婚姻是一男一女的结合、也可以以暴力剥夺人民的生命,
土地征收更不用讲。
听起来是非常明显的矛盾,我却认为,这本来就是理想与现实的必然。
说穿了,所谓的民主与人权本来就不是天赋的,而是烧钱的东西,
婚姻就是一种维持社会结构的工具。
当国家不够富裕,自然不能支撑太复杂的社会结构,
而社会风气如果有一天逐渐开放,
不如说,是我们终于积攒了又更多一点点的余裕资源,
可以让“性倾向与我们不同的人”能够过得更幸福一点点的历程。
身为异性恋,这是我对自己站在什么样的威权角色,
因为剥削而得利、因为限制而获益的认知。
即使如此,我也不能确定我们的社会今天是真的足够富裕了。
本质上,我并不是一个真正信仰民主与人权的人,
但是我知道那些真正信仰的理论推导起来是什么样的。
我认为“多元成家草案”确实体现了这样的精神。
至于其他支持或反对同志婚姻的人,反对的我还可以理解。
那些支持的人,还是那句老话:“你是否真的知道自己支持的是什么?”
除非是你想清楚了,那我才有办法真正认同你。
因为我也支持。
作者: Darksider (以退为进大法)   2012-01-08 22:05:00
推 尤其是最后上色的问句:P
作者: killer2k (...)   2012-01-08 22:16:00
支持,没法制反而更无法管制,纠纷更多,另外同性恋在生物演化上总有一天会灭绝(无法繁衍后代),也不用太担心会天翻地覆
作者: makoto888 (Makoto)   2012-01-08 22:23:00
应该不会,同性恋是天生的,异性恋也会生下同性恋的后代只要人类没绝种,同性恋就不会绝种应该说所有同性恋都是异性恋诞生的后代
作者: dodoing (11)   2012-01-08 22:30:00
不过争个平等而已,应该还好吧~~会损害什么国家利益吗?
作者: dodoing (11)   2012-01-08 22:33:00
国家不是为人民服务吗?同志一直都在那,让想结婚的结婚
作者: killer2k (...)   2012-01-08 22:34:00
会被产生,但是不会自行繁衍......
作者: dodoing (11)   2012-01-08 22:35:00
应该也不会比现在差~~只是很多人无法接受的东西不可能通过
作者: killer2k (...)   2012-01-08 22:35:00
就像是马驴骡的关系@@
作者: makoto888 (Makoto)   2012-01-08 22:37:00
欧美都一堆保守派基督徒无法接受,台湾怎么可能接受
作者: dodoing (11)   2012-01-08 22:42:00
另伴侣和多元家庭也可以帮助到弱势族群像老兵之类的
作者: dodoing (11)   2012-01-08 22:43:00
不过似乎很多漏洞,这可能就要法律专家去补了~~
作者: setzer (setzer)   2012-01-08 22:57:00
我不太能理解文内所说婚姻界定一男一女的结合才能维持社会结构的看法
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2012-01-08 23:04:00
推setzer
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2012-01-08 23:06:00
不过真要猜测该论点逻辑,大概就是 国家需要生产力->生产力来自人口成长->所以国家强制力定义一男一女
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2012-01-08 23:07:00
->因为一男一女才能对国家人口生产力有帮助听起来就很站在社会达尔文主义的延长线的感觉:p
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-08 23:12:00
说得好,所以我反对同性婚姻
作者: setzer (setzer)   2012-01-08 23:16:00
问题是... 同性恋者不会因为婚姻界定而增加或减少啊
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2012-01-08 23:16:00
如果说只支持百合,不支持男男,这样算歧视吗? =w=
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2012-01-08 23:17:00
是逻辑跳针很大的见解啦:p
作者: setzer (setzer)   2012-01-08 23:18:00
别这样... 最近热门的热狗拉斯与人皇的画面也蛮萌的啊 XD
作者: killer2k (...)   2012-01-08 23:45:00
喂,楼上XD
作者: dodoing (11)   2012-01-08 23:57:00
统治的需要也要基于公共利益吧,禁止同志结婚有公共利益吗
作者: serpentine (蛇纹)   2012-01-09 00:11:00
完全无法理解这篇文章
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2012-01-09 00:13:00
同时开放近亲结婚跟胚胎筛选,我比较中意
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!)   2012-01-09 00:19:00
以理想全法律规范化来说 应该要支持家族法人化
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2012-01-09 00:56:00
忘记谁说过 "一个国家的民主建立在压榨其他国家上面"
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2012-01-09 00:57:00
其实一X多O制直接把通奸无罪化就可以了 剩下就是各凭本事
作者: houkoferng (GHOTBI监督,我要冠军~)   2012-01-09 01:07:00
最基本的矛盾,没有义务就要权利
作者: houkoferng (GHOTBI监督,我要冠军~)   2012-01-09 01:08:00
另外,整个民法亲权、继承都会受到影响
作者: basta (basta)   2012-01-09 01:28:00
"国家不够富裕,自然不能支撑太复杂的社会结构" 这句很棒
作者: cheng399 (cheng399)   2012-01-09 09:44:00
我支持自由意志 同性婚姻也是自由意志的表现之一
作者: Crocodylus (奋起狐)   2012-01-09 11:01:00
因为我国现行法制 结婚就是要有性忠贞义务
作者: Crocodylus (奋起狐)   2012-01-09 11:02:00
同志婚姻跟多元成家的伴侣制度是不同的法案基本上同志结婚还是一切照现行体制来 你这篇所谓淫乱的
作者: Crocodylus (奋起狐)   2012-01-09 11:03:00
性关系是伴侣制度的问题 就是因为你所谓社会结构稳定
作者: Crocodylus (奋起狐)   2012-01-09 11:04:00
及统治需要的关系 请维持一个对一个 而且照你这篇我更
作者: Crocodylus (奋起狐)   2012-01-09 11:05:00
有反对伴侣制度领养小孩的理由 你能想像一个小孩从小看着他地位形同父亲的人因为是0号到处跑出去找1号过夜的画面吗?
作者: Crocodylus (奋起狐)   2012-01-09 11:06:00
而且其实也有同性恋并不想要这么乱七八糟的性关系先不提我身边的案例跟我说过什么,以前有味道人士说同
作者: Crocodylus (奋起狐)   2012-01-09 11:07:00
性恋很淫乱是爱滋传播祸原时,不是也一堆圈内人跳出来喊他们对伴侣多忠贞 性关系乱是外界刻版印象吗?
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2012-01-09 11:44:00
真正有力的反驳其实是统计上异性恋有更高的爱滋带原比例
作者: GV13 (远见13)   2012-01-09 11:55:00
楼上是joke板来的吗?
作者: Crocodylus (奋起狐)   2012-01-09 12:44:00
同性恋是爱滋传播原什么的当然是无稽之谈。
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 16:12:00
看起来一个婚姻离异单亲带小孩的家长在与其他人约会找寻可
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 16:13:00
能的感情第二春行为在某人眼中算是一种[乱七八糟的性关系]
作者: Crocodylus (奋起狐)   2012-01-10 11:36:00
楼上没必要张飞打岳飞,animalfarm版友这篇在谈的就只
作者: Crocodylus (奋起狐)   2012-01-10 11:37:00
是已经有伴侣了仍向外寻求性行为,性关系淫乱也是这篇自己讲的,跟寻求下一段婚姻关系可是两码子事
作者: setzer (setzer)   2012-01-10 23:21:00
你真的有搞懂伴侣制度吗? XD
作者: Crocodylus (奋起狐)   2012-01-12 21:34:00
Zzzzz 说不过就跳针问人懂不懂伴侣制度 Animal版友这篇讲的是伴侣制度还是婚姻制度?
作者: officina (officina)   2013-02-02 10:49:00
不懂就别乱讲 爱交往多个的都异性恋多 不管女为钱男为色
作者: officina (officina)   2013-02-02 10:50:00
同志是性伴侣换得快不像异性恋巴著不放 杂交也是性非交往基本上 如果会想多重伴侣的多是异性恋想要别推到别人头上
作者: officina (officina)   2013-02-02 10:51:00
同志一次交好几个的没看多少成功 很多还出事别乱教
作者: officina (officina)   2013-02-02 10:53:00
多人不管是观念或个人需求是自由 但不要拉同志实务去背书
作者: officina (officina)   2013-02-02 10:55:00
这么对多人有需求 异性恋先去废掉通奸罪 再来讲别人啦
作者: officina (officina)   2013-02-02 10:59:00
拉子一堆女人吃起醋来更是见鬼 同性婚姻/伴侣是同志权益
作者: officina (officina)   2013-02-02 11:02:00
关你想交多个(或观念)屁事 连同志版都没转先管好自己吧

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