[转录] TVBS民调 71%希望台湾独立

楼主: deann (古美门上身)   2013-10-31 12:54:17
每次看到台湾独立这个议题就觉得很可笑
现在在台湾地区统治的政府,本来就是一个主权独立的国家 国号是中华民国
而且对大陆地区也保有主权,只是实际治权不及于该地区而已。
所以问题问是否支持台湾独立 就等于问国民 "中华民国是否是一个国家?"一样
本来我们就是一个国家怎么会有独立的问题?!
在台湾要讨论的议题只有
1.是否承认中华人民共和国是一个国家
2.若1为是,将来是否愿以两国对等方式统一
3.若1为否,将来是否愿同意中国共产党目前治理的大陆地区回归加入中华民国内
4.是否要变更国号,由"中华民国"变更为其他名称。
因为中华民国本身就是一个主权独立的国家,所以基于主权的立场讨论的只有上面而已
我们不可能降低自己的主权去进入中华人民共和国的体制内,这样等于叛国。
我们也不可能从中华民国内独立出去成新国家,这样等于革命。
所以今天这个民调的议题设定不正确,得到错误的答案吱吱也别太唱秋。
作者: mmiyamoto (台中任我行)   0000-00-00 00:00:00
理想很好,可是与国际脱轨
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
独立没什么不好阿
作者: Darksider (以退为进大法)   0000-00-00 00:00:00
要接轨就OCP C=PRC 囉
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
如果不能独立,那国民党为什么要追求统一呢
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
独立和统一都是一种选择,平常心看待吧
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
我不知道为什么有人会觉得“独立”这两个字很碍眼
作者: OHGURO (大黑)   0000-00-00 00:00:00
笑死人,黑人也是人,那以前他们在争什么?
作者: OHGURO (大黑)   0000-00-00 00:00:00
只要"自以为"就不用争了吗?那现在还是帝王制。
作者: gn00330501 (wyatt)   0000-00-00 00:00:00
会反独是因为某些人想要回归祖国
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
在我看来,“民主”才是最大公约数
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
现今大多数人都希望独立的原因是因为台湾享有民主自由
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
不希望因为统一而民主自由被剥夺了,这才是希望独立主因
作者: OHGURO (大黑)   0000-00-00 00:00:00
有人享有民主果实却不知道怎么来的,有多么珍贵。
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
所以平常心看待吧,不要像对岸一样对独立两个字太敏感了
作者: OHGURO (大黑)   0000-00-00 00:00:00
whereian说的是。
作者: Darksider (以退为进大法)   0000-00-00 00:00:00
只许吱式问卷混水摸鱼 被人质疑就说人太敏感?
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
与其说希望独立,不如说太排斥统一了,我想是这样
作者: Darksider (以退为进大法)   0000-00-00 00:00:00
要平常心看的话就乖乖混日子好啦 还吹啥民主自由
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
因为统一和独立如果是唯二的选项,再怎样也要选独立阿
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
统一在台湾是完全的没市场(我不是指昨天封王的统一)
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
谁想被阿共仔管阿,对不对
作者: Darksider (以退为进大法)   0000-00-00 00:00:00
所以说这是吹哨子壮胆的民调 当然没人愿意被阿共管呀
作者: OHGURO (大黑)   0000-00-00 00:00:00
有啊,成龙。
作者: Darksider (以退为进大法)   0000-00-00 00:00:00
这民调不是废话吗?
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
哈哈,还好成龙不是台湾人
作者: Darksider (以退为进大法)   0000-00-00 00:00:00
虽然我也不完全赞成他 原po质疑的是独要从哪里独既然现实没给阿共管 独是怎么独 统是怎么统要说清楚
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
就算是蓝军的支持者也会怕统一之后的执政党是共产党阿
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   0000-00-00 00:00:00
楼上的论点就完全只论被中共统一,却不论被ROC统一
作者: Darksider (以退为进大法)   0000-00-00 00:00:00
不是你自己定义统就是给阿共管 然后说大家就是要独啊
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
我不相信蓝军的支持会天真的以为统一之后还是国民党执政
作者: Darksider (以退为进大法)   0000-00-00 00:00:00
这叫自己射箭 自己画靶好吗
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
连蓝军的支持者也会怕如果真的统一,阿共仔将取代国民党
作者: OHGURO (大黑)   0000-00-00 00:00:00
真的喜欢玩文字游戏耶!"独立"只是把一个复杂的状况简而言之
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
所以为了怕阿共仔的黑手伸进来,泛蓝本土派也会选择独立
作者: OHGURO (大黑)   0000-00-00 00:00:00
重点是如何争取一个正常国家该有的应有权利。
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   0000-00-00 00:00:00
我觉得要先搞清楚一件事情....独立是要从哪独立出来
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
蒋介石跑来台湾,也是要跟阿共划清界线了,放弃统一中国
作者: ebi (Prince Siegfried)   0000-00-00 00:00:00
隔壁邻居是恶霸 我们改个名就没事 有这种想法真是天真
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   0000-00-00 00:00:00
统一是谁统一谁,独立假如是立个台湾国脱离既有中华民
作者: ebi (Prince Siegfried)   0000-00-00 00:00:00
即使邻居是恶霸仍试图在夹缝中求生存,这就是中华民国的处境
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
台湾没什条件谈统一中国,但独立是比较可行的现在进行式
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   0000-00-00 00:00:00
国治理范围内这就是独立,但是要维持中华民国立场不变
作者: OHGURO (大黑)   0000-00-00 00:00:00
很多人把"独立"的意义狭隘解释了。我再发一篇好了。
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   0000-00-00 00:00:00
那根本不需要说独立,只需要更多国家在外交支持就好
作者: ebi (Prince Siegfried)   0000-00-00 00:00:00
现在就是主权独立的国家有自己的货币法律选举,再独立一次?
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   0000-00-00 00:00:00
因为中华民国本来就在台湾有独立行使治理权,就不需要
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
你们说的是“法理台独”?还是“事实上台独”?
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   0000-00-00 00:00:00
再特意的去强调独立这回事
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   0000-00-00 00:00:00
就看选择啊,要法理台独就创个新国来独立,实际上台独
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   0000-00-00 00:00:00
就维持现在这状况,也就不需要去强调独立
作者: killyou (xxx)   0000-00-00 00:00:00
"纵使你的思想都是垃圾." "纵使你的行为都是杂碎.""纵使我怎么看你都像条狗." "但是,只要你坚持你是一个人,"
作者: killyou (xxx)   0000-00-00 00:00:00
"那么我就得尊重你的决定, 你就可以有尊严的活下去啦!"
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
现在的中华民国就是一种“事实上台独”,大家都不否认
作者: killyou (xxx)   0000-00-00 00:00:00
-<相声瓦舍,东厂仅一位>
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   0000-00-00 00:00:00
那就不需要再说独立啦,原文提及的民调选项就没啥意义
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   0000-00-00 00:00:00
除非你本来就不把中华民国当国家看
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   0000-00-00 00:00:00
同样的统一也是,今天是PRC并ROC还是ROC并PRC也没说清
作者: whereian (飞)   0000-00-00 00:00:00
简单的讲,就算蓝教徒也不可能否认"事实上台独"的事实啦
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   0000-00-00 00:00:00
前者我想没很多人去选,后者是个虚谈但会有不少人去选
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   0000-00-00 00:00:00
其实就既有宪法而言,大陆还是中华民国法定领土,只是
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   0000-00-00 00:00:00
上次我记得还看过 国民党的统一是三民主义统一中国
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   0000-00-00 00:00:00
实质权力不到那,所以马英九以宪法准则来发言的话,自
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   0000-00-00 00:00:00
从来就没有prc统一的主张(吧?)
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   0000-00-00 00:00:00
然没办法承认PRC的存在
楼主: deann (古美门上身)   0000-00-00 00:00:00
就中华民国宪法的立场的确是不可能去承认PRC已经独立出去了
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   0000-00-00 00:00:00
就另一个角度来说,PRC也不会承认ROC的存在
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   0000-00-00 00:00:00
承认的话就等同承认台独
作者: j3307002 (klvrondol)   0000-00-00 00:00:00
问题是中华民国在中共看来已经灭亡了喔
作者: killyou (xxx)   0000-00-00 00:00:00
灭亡?那来台的路克都宣告死亡了吗?保安!可以死去活来的吗?
作者: j3307002 (klvrondol)   0000-00-00 00:00:00
吱很爱说中国出的中华民国史只到1949为止XD

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