楼主:
GV13 (远见13)
2013-10-12 22:44:24【张方远】
几个公民团体,化整为零,从反服贸等诉求各路出击(见图,本报资料照片),终极目
的在1985公民行动联盟10日下午的“小组沙龙”上泄了底,沙龙上民众高喊“台湾不是中
国的。”
马英九总统双十演说全文约4300余字,其中21字:“两岸人民同属中华民族,两岸
关系不是国际关系”引起关注,政治效应扩大发酵。部分媒体以质疑的方式报导这21字,
而《自由时报》则是引用网友评论,讽刺马英九此讲话“间接宣布统一”。
自1949年两岸分治迄今,两岸关系从来不是国际关系。两蒋时期如此,解严后李扁
时期更是如此,马英九2008年执政之后,在两岸关系的定位上亦未逾此。两岸治权分裂,
但两岸都施行“一中”宪法,至今并未实质成为两个独立国家,这是两岸问题与朝鲜半岛
问题最大差别。
依据台湾地区现行的《中华民国宪法》及其增修条文,目前国家处于“统一前”状
态,从而据此制定《台湾地区与大陆地区人民关系条例》(又称为《两岸人民关系条例》
),将我国区分为“台湾地区”(台湾、澎湖、金门、马祖及政府统治权所及之其他地区
)与“大陆地区”(台湾地区以外之中华民国领土),以此“规范台湾地区与大陆地区人
民之往来,并处理衍生之法律事件”。
另一方面,由于受英、葡殖民以及其后回归大陆的原因,我国也特别制定《香港澳
门关系条例》。因此,两年前马政府规定公文书不得称对岸为“中国”,应称呼为“中国
大陆”或简称“大陆”,即合宪合法的正确决策。简言之,大陆与港澳人民都不能比照为
“外国人”,才有《两岸人民关系条例》与《港澳关系条例》的订定,就此法理来说,两
岸关系当然不是国际关系。
大陆与港澳地区既非“外国”,因此相关事务便不能交由“外交部”来处理,否则
就是违宪违法。1987年为因应政府开放民众赴大陆探亲,遂成立“行政院大陆工作会报”
;1991年李登辉执政期间,立法院三读通过《行政院大陆委员会组织条例》,正式设立“
行政院大陆委员会”,专责处理大陆与港澳地区相关事务。陆委会历经李扁马三朝,就算
民进党执政,两岸关系均不予以比照国际关系处理。
李扁执政时期,法理上无法完成台独建国大业,只能在思想与意识形态上改造台湾
民众对两岸关系的认知与认同。特别展现在中学历史与公民教科书的编写,例如将“我国
”改称“中国”,大陆地区也被称为“中国”或“中华人民共和国”,从小灌输青年“台
湾中国,一边一国”的扭曲观念。电视平面媒体亦以“中国”称呼大陆地区,将“中华队
”称为“台湾队”。
在政治、教育、媒体多方影响下,台湾民众愈来愈惯称大陆为中国,称中华民国国
庆为“台湾国庆”,也将前往大陆称为“出国”。此处必须一提的是,两岸法理定位不是
国际关系,再加上“互不承认主权,互不否认治权”的原则,两岸人民在两地的往返是持
“入台证”与“台胞证”,而两地护照只是“出境”而非“出国”的证件。
两岸的分裂,是战后国际霸权势力介入国共内战后遗留的历史问题,也是近代中华
民族自救的最后一道课题。囿于李扁“台湾中国,一边一国”政治论述的台湾民众,对两
岸关系的实际状态或觉突兀而难以接受,但政治上的一厢情愿,无法也无力改变两岸关系
并非国际关系的现实。历史问题有待两岸人民假以时日解决,但首先要正视两岸并非国与
国关系的现实。两岸同属一中,两岸同属炎黄子孙,是两岸关系和平发展的基石。
内政方面,经济上,马政府拿不出成长与提高就业成绩饱受压力,政治上,台独势
力企图拿其引以为傲的两岸和解关系做为压垮马政府的最后一根稻草,因马总统双十演说
中有“两岸人民同属中华民族,两岸关系不是国际关系”而见猎心喜,大作文章。
几个公民团体,化整为零,从反服贸等诉求各路出击(见图,本报资料照片),终
极目的在1985公民行动联盟10日下午的“小组沙龙”上泄了底,沙龙上民众高喊“台湾不
是中国的。”“台湾、中国,一边一国!”有这样“热血”的群众,这一联盟尽可再度发
起公民运动,占领并拆掉陆委会,或并陆委会于外交部、废除《两岸人民关系条例》,毕
其“一边一国”之功于一役,何需闪闪躲躲,一副与政治不沾锅架势?(作者为自由撰稿
人)
http://news.chinatimes.com/forum/11051402/112013101200363.html
绿营处心积虑想消灭中华民国 宣称中华民国不存在 当然不会鸟宪法怎么写囉
一堆人拿一部与现况不符的宪法说嘴 宪法其实早该大修了李登辉那个时候只有小修而已 还不够
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!) 0000-00-00 00:00:00
一楼 你的那些前辈当时是要搞废宪Der
作者:
viery (viery)
0000-00-00 00:00:00法理台独=台独 想打仗了是吗?
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!) 0000-00-00 00:00:00
不过当时看在根本选不上的问题 才妥协一同修宪
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00没能力修宪之前还是少崩溃吧
作者:
viery (viery)
0000-00-00 00:00:00没人敢把中国大陆从ROC宪法拿掉的...
宪法不符现状才是让某些人只能拿宪法说嘴崩溃吧 XD
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00既有的宪法就在那边 没能力修只能嘴炮说它应该要修的人比较崩溃这大家都知道的
但是一直拿不符现状处出来说嘴崩溃也没比较好 (摊手
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00就笑DPP蠢党没种啊 XDDD
作者:
viery (viery)
0000-00-00 00:00:00就一堆不敢修的嘴砲在那边讲大话 真的颇喝
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00哪边不符现状 两岸+美国各国都说[一个中国] 我看这才是某群人崩到不敢面对的现实
作者:
Uizmp (黑袍法师)
0000-00-00 00:00:00若干年前, 我对2006台湾新宪法还有期待的..
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00不久前一堆猴子还在喊政府违宪咧 现在又一整个想把宪法翻掉的嘴脸 真的够好笑
啊不就还在幻想大陆是自己领土 这还不够脱离现实喔 XD米国说的一个中国可是PRC 不是ROC
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00米国只说[一个中国] 心向哪边的人就认为是哪一边囉 科科~
作者:
viery (viery)
0000-00-00 00:00:00米国从没说过一个中国是PRC喔XD
米国现在承认PRC 不承认ROC 一个中国难道会是ROC吗
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00可惜米国只讲一个中国政策 并没有讲一中是哪一国喔 XDDD
作者:
viery (viery)
0000-00-00 00:00:00你根本搞不清楚一个中国的含意XDD
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00真是难为从早一路被打脸到晚上的可怜人了 XDD
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00喜欢靠残破的记忆力半瓶水响当当就只有这种下场囉
作者:
bbbruce (布鲁斯)
0000-00-00 00:00:00我们蓝教徒都觉得宪法规定的非常棒~
作者:
viery (viery)
0000-00-00 00:00:00老美从没说过台澎金马是PRC的一部分XD
不是没能力修宪 是没种硬干到底就别废话了 总统都给
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00就说了... 心向哪边的人就会帮哪一边讲话...该拿出阿扁的名言[太平洋没加盖]吗? XDDDD
不愿意跟你违背事实的幻想走 就是心向哪边会帮哪边讲话?醒醒吧
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00扁: 办不到就是办不到 科科~
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00米国整天讲民主还不是承认PRC 国际关系GDP才是王道
作者:
viery (viery)
0000-00-00 00:00:00老美只说过美国认知台湾跟大陆同属一个中国 没了
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00台湾人不要自废武功
拿美国所说的一中替ROC宪法背书 这只能拒绝事实才说得出
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00奇怪了? 难道台湾人去美国是得拿PRC护照吗? XDDDD
作者:
viery (viery)
0000-00-00 00:00:00只承认PRC单纯就是利益问题 有人大概忘了1971前ROC还是中国
作者:
viery (viery)
0000-00-00 00:00:00唯一合法代表XDDDD
作者:
gaiaesque (è«‹ä¸è¦å«å¶è§£é‡‹å¶der暱稱)
0000-00-00 00:00:00马狗肚子里面的蛆果然是对牠了若指掌啊XDDD
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00无视台胞证与陆胞证存在的人 我看也没什么资格讲[不愿面对
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00现实]这种话 XDDDD
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00就说了 台湾人去美国是拿ROC护照还是PRC护照啊? XDD
作者:
hoyunxian (WildDagger)
0000-00-00 00:00:00所以美国承不承认又怎样了吗?
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
0000-00-00 00:00:00要怎样面对事实? 你去天安门大喊"台湾中国 一边一国" 然
楼主:
GV13 (远见13)
0000-00-00 00:00:00猴子总觉得自己不认同的法就是恶法就不用遵守 自己却又修不了
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00看吧... 两岸往来[现实]所使用的台胞陆胞证 有人不敢面对了呢... 哈哈哈哈哈~
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
0000-00-00 00:00:00后去干倒习近平 叫他签署台湾独立条约?
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00米国讲国共是 civil war 看你是哪边代表而已 现在就是PRC
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
0000-00-00 00:00:00笑死人了,选都选不赢了还要修宪,先倒阁成功再说吧。
作者:
viery (viery)
0000-00-00 00:00:00台湾关系法干ROC护照屁事XDD
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00不用去舔美国LP 美国早就表明不会支持台湾独立了
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00被逼急了开始跳墙囉 XD
而且拿ROC护照能出入的国家还多著咧 他们都有订定类似台湾关系法的规定吗?
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00米国讲的很清楚 他只认一个中国政策
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00所以蠢蛋DPP整天喊假的台独 到头来连掌权时屁都不敢放一声
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00与其一直亲美花大钱买旧武器 还不如就九二共识下和平协议
有人拿美国的一中政策来护ROC宪法啊 那当然只讨论美国最好美国的一中是认为是ROC啦 这样也可以挺
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00你一直往美靠拢他也不支持你台独阿 还不如就利益选择
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00ROC宪法说一中 美国也说一中 有人不敢面对[现实]崩崩囉 XDD
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00今天两岸要是发生什么事米国一定是以他自身利益为主
作者:
viery (viery)
0000-00-00 00:00:00说穿了就利益问题而已 国际不承认ROC单纯就是会得罪中共
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00连美国没讲的[一个中国政策指的是PRC]都能自己生 真可怜
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00我想开战的话美国一定会很乐意卖台湾武器让你杀他赚爽爽
美国不承认ROC 也可以被解释支持ROC宪法一中 真可怜没错
作者:
viery (viery)
0000-00-00 00:00:00谁说过美国支持ROC宪法一中XDD
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00事实上马英九讲宪法写的一中让老美觉得比那个SOB好几万倍
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00我看这也是[不敢面对现实者]所不敢面对的 XDDD
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00美国还管你宪法 几十年前就跟你说承认PRC代表中国了啦
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00自己脑补就可以生出个稻草人啊 XD
作者:
viery (viery)
0000-00-00 00:00:00ROC跟PRC宪法把台湾大陆都当成同一国本来就符合美国利益
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00聪明人的外交是从模糊地带谋求共同利益... 就只有DPP那种蠢
setzer:哪边不符现状 两岸+美国各国都说[一个中国]
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00党为了消费政治利益要把这种地带给抹光光
作者:
viery (viery)
0000-00-00 00:00:00比起某个一天到晚要打仗的 当然是选择ROC宪法XD]
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00结果得罪了一大堆人 被丢去阿拉斯加冰到跟白痴一样搞迷航
作者:
viery (viery)
0000-00-00 00:00:00美国:我认知到台湾跟大陆同属一个中国
联合国中国代表现在是PRC坐得稳稳的 美国属联合国常任理国等于承认中国=PRC 只有不愿面对的才在讲ROC一中高潮
作者:
viery (viery)
0000-00-00 00:00:00老美都说过乐见92共识了XDD
真好笑~台湾跟日本也有钓渔台的争议 那么钓渔台就不是
竟然还把实质物品根本不同的两个一中兜一起说符合现况
作者:
viery (viery)
0000-00-00 00:00:00某个拼命说一边一国的狂被美国打脸 有人就是装坐看不见XDD
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00就说有人[无法面对现实] XDDD
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00修宪绝对是台湾利益最小化 中国美国都吃不到
大陆前阵子才在说江泽民放弃中苏边界领土 这种行为叫卖
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00台湾要认清自己的地位 不要整天想跟大陆美国对抗 玩不起
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!) 0000-00-00 00:00:00
宪法其实可以增修 也已经实际增修了五次
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!) 0000-00-00 00:00:00
是宪法本文动不了 除了无法反攻大陆 还有是第一届被废掉
作者:
dodoing (11)
0000-00-00 00:00:00美国根本不认为这边有国家啊@@所以呢?然后呢?
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00卖台就是把政治利益凌驾在台湾利益之上啦
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00这么说吧... ROC为中国的唯一代表 至少还有2x个邦交国承认一边一国现在有[哪个国家]承认了? XDDDD
修宪就怕你不敢 呆湾之子已经示范过 革命就你没种XD
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00要说宪法[不合现实] 结果去拥抱个[更不合现实]的主张 真是好笑到翻
事实就是两岸分属两个政治实体 但是PRC跟美国不承认ROC
浑水摸鱼是为了降低国际紧张情势 但是这不表示美国对ROC就变得多有善意了....
作者:
dodoing (11)
0000-00-00 00:00:00PRC跟美国也不承认台湾是个国家啊@@那怎么办?
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00至少比美国对[一边一国]的敌意强大 XDDDDDD[面对现实]吧 XDDD
现实就是美国的一中不是ROC的一中 还不愿意面对吗?这种混水摸鱼总有一天要摊牌的
作者:
dodoing (11)
0000-00-00 00:00:00而这块土地上大部分的人都支持一中各表的92共识耶@@
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00现实就是美国根本不支持一边一国 还不愿意面对吗?听说2012选举崩盘后已经转弯成这不算是对92共识的信任投票囉 XDDDDD
所以咧 美国不支持一边一国 你就要放弃ROC了吗setzer:就说了... 心向哪边的人就会帮哪一边讲话...这句话我还给你
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00真是难为2012选前疯狂跳针92共识的吱吱了 一整个做白功 XDD
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00只要记得自己是中华民国就好 管他一边一国还是一国两制
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00我有说要放弃ROC????????
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00脑补成这样还真惨啊...
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00选台湾利益最大化才叫爱台湾好么? 最讨厌DPP空言爱台
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00也难怪会被疯狂洗脸了 哈哈哈哈哈~
作者:
caine22 (Why so Serious?)
0000-00-00 00:00:00金钱外交...你不花钱 谁还想承认你ROC是中国?
"现实就是美国根本不支持一边一国"所以就幻想整个都是ROC的 这样叫不放弃ROC 哈哈
你这么想ROC并入PRC 维持你的一个中国的论述吗?
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00真好笑...我一直认同ROC的宪法主张 结果就有人在脑补我要放
作者:
dodoing (11)
0000-00-00 00:00:00美国不承认ROC不代表支持台湾国好吗!!不然阿扁早宣布独立
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00弃ROC XDDDDDDDDDDDDDDDDD崩成这样还真是了不起啊
事实就是ROC宪法主张不符现实 还是你要说对岸是我们的?
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00对岸是ROC的 有问题吗?
喔 对 我忘记你已经这样说了 对岸是我们的 哈哈哈对岸是我们的 ROC什么时候要在对岸各省办投票啊
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00只要有能力打爆老共的军队 我很乐见ROC收回故土 你有疑问吗
一个中国是PRC你讲的 那么我们也叫中国不就叫ROC并入PRC?你这么想被拼喔?
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00心向哪边的人会帮哪边讲话 再一次印证囉... XDDD
"只要有能力打爆老共的军队" 一个幻想来保护另一个幻想
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00你这么爱PRC的话... 快游过去啊 科科~
连小蒋都放弃反攻大陆了 这边还有人要打爆老共军队民粹式的爱ROC 敬谢不敏
为什么叫中国就会被并入PRC ROC就不能是中国代表?
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00爱ROC怎样还是赢过只会拿ROC当工具的人啦 XDD
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00民进党内现在只有郭正亮这些人才真的在意台湾利益
作者:
caine22 (Why so Serious?)
0000-00-00 00:00:00也只有在这块土地上,大声说"对岸是ROC的"会有人认同
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00这么讨厌ROC你还是想办法快滚吧.. 要不然我怕你连看到自己
因为有人一直提倡一个中国就是PRC ROC不算数。
作者:
caine22 (Why so Serious?)
0000-00-00 00:00:00出了这岛 你看看谁理你
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00的身份证都要心痛咧 XD
"只会拿ROC当工具"<=拿ROC宪法一中来说嘴的正好是这种人
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00苏贞昌这种就只会内斗的眼界 政党利益看超过人民利益
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00ROC的国际困境喔... 我只知道爱冲撞的蠢党让ROC的外交空间
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00变小啦... 你敢[面对现实]吗? XDD
拿ROC宪法一中混水摸鱼好换取国际跟两岸空间可以接受
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00扯什么要修宪要搞一边一国的人就是在限缩ROC的国际空间让
但是拿ROC宪法一中当事实自我欺骗 科科 敬谢不敏
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00ROC陷入更大的困境 你还真有脸讲别人咧
作者:
caine22 (Why so Serious?)
0000-00-00 00:00:00现实不就是 抱着一本不符现状的宪法,活在中共的武力阴影下
还好意思拿美国一中来替ROC宪法一中背书 无法认清事实啊
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00就说了 猴王的名言很好用: 太平洋没加盖
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00所以caine22你觉得修宪我们就会脱离中共的阴影吗? 别傻了
所以一堆宪法学者都不知道怎么解释ROC宪法最后就说ROC宪法是不符合现状的宪法
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00飞弹只会更多好么
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00以为搞一边一国就可以不用摸鱼的人才是[不敢面对现实]咧
拿ROC宪法一中混水摸鱼好换取国际跟两岸空间可以接受
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00不用跳一样的针啦... 科科~
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00没话回就乖乖闭嘴吧
实质上就是一边一国 PRC跟ROC 不能喊但是要记着!
作者:
dodoing (11)
0000-00-00 00:00:00ROC处境危急,嘴砲嘲笑他不会使他变更好。
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00这种假议题2012选前一堆人争92共识时早已经炒过不晓得几遍
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00有人说"一边一国不能喊但是要记着!"
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00了... [现实]就是多数人民认同[现况] 不敢面对的人还是少崩一点
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00但是马狗说"不是一边一国"某人跳起来痛骂XDDDD
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00或许2016可以换DPP上台 但是痴望DPP上台会真的搞一边一国的还是早点洗洗睡吧
作者:
dodoing (11)
0000-00-00 00:00:00实质上没有国家承认两岸有两个国家耶@@怎么办?
继续作梦对岸是ROC统治范围 最后就是温水煮青蛙被统
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00newfolder你有了解内战是什么定义吗?
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00不怎么办啊... 继续鬼遮眼酸承认ROC的国家少啊 XDDDD
作者:
caine22 (Why so Serious?)
0000-00-00 00:00:00现状到底可以维持多久? 最终不是 独立 就是 统一
作者:
caine22 (Why so Serious?)
0000-00-00 00:00:00你想要哪一个
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00说对岸是ROC领土 我想到的是有能力要统回去 有人想到的是被统 你的期望显示你心向哪一边囉
某人连打个嘴砲都能拿美国一中跟ROC一中混在一起谈了老共会不知道拿他的一中偷偷抽换你的一中吗统回去喔 这比一边一国还不切实际 谢谢指教
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:0092共识两边都在讲一中了 难道你以为老共不晓得我们讲的一中跟他们讲的一中不一样吗? XDDDDDDDDD不懂外交真好笑啊
现在是台面上讲不一样 后面就会开始抽换啦喔 不对 现在就在开始抽换囉不然台湾一堆比赛干嘛用中华台北名义出赛?
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00是啊是啊... 花果山的预言被打脸有少过吗? XDDD
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00有人比较爱直接投降这一点也不意外啊... 毕竟真心爱的是PRC我可以谅解的为了PRC跟支持ROC的人在吵... 科科~
真的 用温水煮青蛙打算煮死ROC这种人一定很爱PRC
作者:
caine22 (Why so Serious?)
0000-00-00 00:00:00如果92共识老共真的认同,就请他们不要打压我们的国际空间
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00有些人真的天真得以为台湾说了算XDDDD
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!) 0000-00-00 00:00:00
这太难惹 ROC海军当初用封闭国内港口的名义拦了一堆船
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00打压国际空间? US都坚持湾拆那趴了洗 打压得可积极
中美断交前打回去是可能的啊 之后就渐渐变温水煮青蛙囉
作者:
king45682 (KingCross)
0000-00-00 00:00:00不是2008.05.20就死了吗
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00caine22 92共识下老共确实不会打压台湾 看台湾这几年的国
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00际参与就知道
作者:
caine22 (Why so Serious?)
0000-00-00 00:00:00你拿中华台北出去 当然不会打压, 要不要看看用中华民国?
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00民进党就谢系的知道如果两岸没有一条明确方向 DPP不可能再
中华民国23个邦交国都不算现实 台湾国0个邦交国才是现实?
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00执政
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00你拿中华民国出去啊 看看谁会鸟你XDD
我承认ROC啊 但是我不承认对岸是ROC这种屁话 谢谢指教
作者:
caine22 (Why so Serious?)
0000-00-00 00:00:00现实就是 你不用钱去买外交 哪个国家想屌你
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00newfolder你显然不了一国两制大陆那边的内容是什么吧
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00台湾的谈判筹码可不是只有一个省这么简单
现实是: 有几个邦交国想跳槽,原本是拿钱都留不住的
作者:
caine22 (Why so Serious?)
0000-00-00 00:00:00既然中华民国行不通 要不就独立 要不就统一
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00哈哈 还有23个国家承认对岸是ROC
好 就算不是一个省 那也是一个特区 还是被矮化在PRC下面
作者:
dodoing (11)
0000-00-00 00:00:00风雨飘摇的国家中,0邦交国的在笑23邦交国,真是沉重
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00大陆说你台湾我跟统 国旗、国歌都可以谈 有哪一省的地位这么高的吗?
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00可以让大陆放弃五星旗 台湾可不是一个省这么简单好么
连战当初提邦联被对岸打巴掌时就知道后果是什么囉竟然还有人幻想对岸是ROC的
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00风雨飘摇的国家中,0邦交国的在笑23邦交国,真是沉重 XDDD
作者:
dodoing (11)
0000-00-00 00:00:00中华民国行不通,但统独也行不通啊@@还是以拖待变比较好
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00哈哈 温水煮青蛙太过分 所以青蛙该直接跳进火堆
我承认ROC啊 但是我不承认对岸是ROC这种屁话 谢谢指教
作者:
caine22 (Why so Serious?)
0000-00-00 00:00:00连香港回归 这几年不满程度都越来越高,你还信他提的条件
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00大陆的一国两制可以保留军队、保留体制,为什么你要矮化台湾当一个省呢?
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00你不承认没关系 2012选举已经用92共识证明了多数台湾人承认就好
"一国"两制 那一国还是PRC 你无论怎样都不会是国家
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00搞不懂台湾谈判的筹码高喊一边一国才是卖台吧
如果那一国不是PRC 连战提邦联时不会被打巴掌了 醒醒吧
作者:
dodoing (11)
0000-00-00 00:00:00好歹这青蛙煮了几十年都还没死,跳火堆可能直接就挂了
有人混水摸鱼混到拿美国的一中来说嘴ROC一中 怪我囉
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00可惜美国没有反对ROC讲一中喔 XDDDDD美国反对的是ROC讲一边一国 学着[面对现实]吧
美国根本不需要反对啊 他干嘛去反对一个不承认政府发言美国反对的是"台湾当局"讲一边一国 学着[面对现实]吧
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00又跳回原点的 台湾人需要拿PRC护照才能去美国吗? XDDD
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00[面对现实]吧 XD
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00大概有些人太年轻没有美国打DPP脸的印象
又跳回原点 拿ROC护照就可免除台湾用中华台北名义参赛吗[面对现实]吧
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00开始大锅炒了 XDDDDDDDDDDDDDDD护照跳CT 真是有够厉害的 XDDDD
对岸是ROC的 事实是ROC连参加国际赛事都不能拿ROC出来
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00我相信不是没有印象... 但就是没办法[面对现实] XD
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00[面对现实]就是生活台湾的人民需要经贸 需要各种国际交流
作者:
caine22 (Why so Serious?)
0000-00-00 00:00:00护照可以拿中华民国,为什么国际上不认同中华民国?
又不是想拿什么就拿什么 那个是要到国际奥委会谈的好呗
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00[面对现实]就是这一个政府有责任照顾生活在台湾的人民
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00我想有人还是搞不清楚国家与政权的差别 XDD
因为中华民国只有23个邦交国的空间 不过还是比0国的多
作者:
dodoing (11)
0000-00-00 00:00:00你要求太多了吧~~拿ROC护照至少能去美国。
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00[面对现实]就是中华台北 一个中国才能让生活台湾的人民有国际空间
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00而且拿ROC护照还可以免签喔 XDDD
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00[面对现实]就是政府为了要照顾台湾人民的生活 必须要
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00接受中华台北 一个中国
[面对现实]就是一个中国是为了混水摸鱼好换取国际空间而不是真的对岸就是ROC的 懂吗
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00反正有人喜欢投降直接扶正内战的对抗政权 那也是言论自由囉
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00[面对现实]就是必须要主张中华民国的主权及于中国大陆 才
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00心向PRC不意外啊 (怎么整晚一直印证这句话 XD)
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00是“一个中国”
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00[面对现实]就是连美国也要求你宣称一个中国 宣称你的主权及于中国大陆
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00标准变成认同ROC代表中国的人是心向PRC 这种崩法真是难能可
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00见啊 XDDDDDDDD
南北战争时期 美国有两个政府 但不代表就变成两国了
作者:
dodoing (11)
0000-00-00 00:00:00没有人喜欢在国际被矮化,但有时不被矮化就完全没有空间
用幻想的方式认同ROC代表中国 最终只会被老共正中下怀这种人以结果论来讲当然是心向PRC囉
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00是谁在幻想? 是谁在幻想中华民国政府可以明言主权范围只及于台澎金马?
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00是谁在幻想中华民国政府可以明言主权范围只及于台澎金马而
就在幻想ROC哪天统回去的途中 PRC正在外面国际打压ROC咧
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00仍可"维持现状"?
作者:
dodoing (11)
0000-00-00 00:00:00你怎么知道结果了@@
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00有人在坚持崩溃 由他去吧 XDDDDD认同ROC的人会被[感觉]成心向PRC 这不是普通人办得到的
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00反正该被打脸的终会被打脸 2012的92共识之争已经证明过了
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00这种操弄主权空议题的神主牌早就没票房了 连DPP不是虚声抗
反正有人目的就是希望PRC渐统 所以当然觉得一中混谈也OK
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00议个两声 就是像谢小夫那样[面对现实]
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00结果底下有人还傻傻在坚持崩崩 哈哈哈哈哈~
只能说DPP宣传太够力 结果上面转弯了下面还转不过来XD
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00花果山[等著看]的万年议项有少过吗? XDDDDDDDDDDDDDD
表面上赚得认同ROC美名 实际上推动PRC统一 一举两得啊
作者:
dodoing (11)
0000-00-00 00:00:00以结果论来说小国被大国并吞机会最高,所以全都心向PRC囉
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00嘴炮讲得天花乱缀 叫人等著看等到快老死了还等不到 XDDD
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00基本上我觉得这就是苏光头的毛病... XDDD选举结果已经验证了很多旧议题没有市场了 但是他的敏锐度不足
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00不过话说回来 DPP目前也没什么能力去开出能与KMT切分又能说动人心的议题就是了
人民支持92共识也是为了替ROC争取国际空间 不是真的认为ROC哪天要统回去 醒醒吧
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:0092共识建立在什么条件上 你才醒醒吧 XDDDDDDDDDD
ROC的历史任务已经在小蒋末期就转变了 没在反攻大陆的请update
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00被打脸就改口说我认抬头但是我不认内容 这种崩法只会被笑得更惨
那时候就已经讲和平统一 国统纲领的远程是两岸共同制宪
ianlin45你要跟setzer讲 他想着有能力要统回去咧这个叫面对事实? 科科
这比反攻大陆现实多了 也比台湾独立现实多了XDDDD
我一开始就说一个中国是拿来争取国际空间的话是可接受的反而是有人一直想对岸是ROC的 作梦作过头囉
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00讲接受一个中国然后说不能接受ROC领土遍及对岸 XDDDDDDDD
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00翻来翻去的... 难怪讲话颠三倒四 XDDD
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00原来只是个扎稻草人猛打自以为很强的渣
一中各表只是让对岸接受的说法 不代表目前的现实有人硬要说对岸是ROC的不就睁眼说瞎话
我们在讨论的现实是政治现实 政治现实就是由政治体系决定
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00"一堆人拿一部与现况不符的宪法说嘴 宪法其实早该大修了"
为了争取国际空间的权宜说法也可以说得冠冕堂皇真是超爱ROC的 是吧
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00"宪法不符现状才是让某些人只能拿宪法说嘴崩溃吧"
在ROC的体系下 ROC就是一个主张中国主权的政权
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00一中各表必须要有宪法支持 懂了没
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00依某人的意把宪法大修成"符合(他妄想的)现状"那来一中各表
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00结果一开始的文意就否定一中各表的基础 又跳成:
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00"我一开始就说一个中国是拿来争取国际空间的话是可接受的"
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00有没有宪法讲的一中是[为了争取国际空间的权宜说法]才修出
作者:
yuriaki (百合秋)
0000-00-00 00:00:00一开始明明说的就是该把宪法中一个中国内涵修掉
现在是因为争取国际空间+怕打仗所以不修 有问题吗如果没有这两个因素 根本就应该修成符合现状了
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00来的八卦 XD
我国宪法一中本来就是为了政治因素保留而脱离现实啊 XD
治权及于哪里都有讲了 就是没讲两岸是国与国关系XDDDD对岸当然是我国领土 不只这样 13亿人还都是国民同胞咧
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00在制宪的时候对岸领土还算是ROC的事实没改变啊 XD
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00更正... ROC治权所及 XDD
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00怎么? 制宪时生出的宪法是被丢掉了喔? XDDD
不要用你的生活常识和直觉 去定义国家这个"政治实体"
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00就说了 一边讲愿意接受一个中国结果一边又要说ROC领土不及对岸 这种自打脸的说法也只有强人可以接受 XDD
一个中国是讲给支那听的 你还真的认为对岸领土是ROC的
那在我国领土上的PRC又是什么呢 另一个治权? 科科
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00一个中国是宪法本来就这样写的... 科科~谁跟你在为了PRC才生出来的 XDD
南北战争的时候也互相管不到 但历史上从来没有两个美国
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00PRC以古早一点的说法叫做[叛乱团体] 你说咧?
请教一下主张对岸领土为ROC的setzer PRC现在算什么?还是叛乱团体吗 科科
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00PRC是ROC不承认的政治体 就这样而已
喔 不承认的政治体一直在国际打压我们ROC耶请教一下主张对岸领土为ROC的setzer 被不承认的政治体打压 ROC要怎么办才好?
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00它有打压实力是一回事 ROC不承认它的正统性是一回事
不承认合法性 不是不承认它存在 ROC又不是妄想症猴子
美国也不承认ROC的正统性耶请教一下主张对岸领土为ROC的setzer 你怎么不主张跟美国
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00如果有能力打赢PRC 与其要奉送领土自己拿个小岛自爽独立 当然是要统一回大陆 XDDDD
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00美国认同一个中国 ROC认同一个中国 要抗议的只有猴子
又回到原点了 美国承认一个中国 但是美国不承认ROC
我不懂newfolder说的这些 哪点推翻了一个中国的现实
请教一下主张对岸领土为ROC的setzer 美国不承认ROC怎办?要不要去跟美国抗议?
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00美国只说一个中国政策 美国没有不承认ROC 脑补美国是没有用的
表面上承认一个政权 私底下跟另一个政权勾结 史上常见
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00也不能说是[非法]
作者:
urban (经营职棒要有良心)
0000-00-00 00:00:00若真的依照宪法,我们跟外蒙古也不是国与国关系......
作者:
urban (经营职棒要有良心)
0000-00-00 00:00:00我们跟一些印度、俄罗斯的领土也不是国与国关系
宪法并没有附地图... 另外承认外蒙独立的是国府只是退到台湾以后不认帐而已 反正冷战时代
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00没关系 有人喜欢[自我矮化]这也是很正常的
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00毕竟是心向PRC的人嘛 XD
笑死人 台湾关系法就在那 原来陈述事实的是自我矮化
不然麻烦您找一下 台湾关系法哪条有承认ROC 好吗
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00ROC的存在并不会因为哪一个国家承认或不承认就会有变动喔XD
被打脸后开始崩溃了 哈哈ROC本来就存在啊 但是领土早就没有对岸 也不代表中国
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00等你有能力修宪再来说这句话吧 XDDDDD[面对现实]很重要晚上已经有一票人轮流打肿过你的脸了
美国对中国外交有两个时代 以前承认ROC 后来承认PRC
等你有能力把联合国常任理事国抢回来再来讲这句话吧 XDD[面对现实]真的很重要
你要的"美国现实"就是如此如果两岸是两国 美国就没必要跟PRC建交同时跟ROC断交
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00结果吵到最后只是在证明马讲的话是事实 XDD
所以国际上没有任何政治组织或国家 能双重承认两个中国y
马囧讲的非国际关系 完全符合地球上99%人的政治判断
作者: q1237926 (小A哥) 0000-00-00 00:00:00
朕说两岸存在就存在 不存在就不存在
我说过ROC本来就存在 但是领土没有对岸 也不代表中国
马囧讲的非国际关系 在阿共的压力下 地球上99%人的政治判断会解读成中华台北 = PRC的一省 谢谢指教
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
0000-00-00 00:00:00怎回事 这篇在政黑居然爆了
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
0000-00-00 00:00:00政黑居然会有文章爆ㄟ!
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
0000-00-00 00:00:00美国也反对修改宪法,来,N兄公跨买
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
0000-00-00 00:00:00事实就是宪法美中反对你修改,多数国民也反对你修改,你早点洗洗睡了吧
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
0000-00-00 00:00:00真残酷的现实,不是吗?XD
事情就是对岸现在不是ROC领土 以后也没办法拿回来真残酷的现实 不是吗
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00有很残酷吗? 台湾5岁小孩都知道的事实
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00那跟修宪有什么关系? 拿不会来也不代表要修阿
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00修了让自己法定领土变小 又拿不到好处 那是干麻? 自爽
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
0000-00-00 00:00:00唉呀,领土写好玩的影响这个宪法实际运作了吗?问题是大家都不想要你改啊XD 中共可是说的清楚改写宪法领土算战争,美国也认为宪法修改就算是"片面改变台海现况"你先去准备好战争动员我们再来讨论国民有没有共识修改宪法好了,民进党支持者不要以为全世界都是绕着你们转好不好?XD
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00newfolder全世界都不承认ROC你自己也不承认ROC吗?
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00连这种自觉都没有怎么讨论台独呢?
作者:
Asasin (Assassin)
0000-00-00 00:00:00赶快宣布独立并永久中立吧,不过要有打仗的心理准备如果没有这种觉悟那就乖乖维持现状
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
0000-00-00 00:00:00上次有个贼扁说要搞个新宪法和公投,当场被美国警告台湾不是一个国家,被关到漏尿真是活该。根本让你们追求的台渎倒退五十年XD
作者:
Asasin (Assassin)
0000-00-00 00:00:00其实美国就是台湾搞民粹的罪魁祸首阿,台湾越乱美国越不怕
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
0000-00-00 00:00:00你连我都说服不了,是要说服多少人支持修改宪法?XD
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
0000-00-00 00:00:00大家都呛明了动到你的领土问题就是战争,你是准备好上战场了逆?XD
我说这宪法为了政治因素所以脱离现实 没这因素就要修
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
0000-00-00 00:00:00我看你不太懂国际现实呢XD
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
0000-00-00 00:00:00那你01:49是在推三洨?XD
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
0000-00-00 00:00:00不会又不认了吧,上次总价和单价又准备要闹笑话了?(微笑
有人拿美国一中说嘴ROC一中是现实啊 所以我说美国根本
作者:
Hachiko (樱桃小口带把刀)
0000-00-00 00:00:00谢长廷:“如果这不是我们的宪法,那我们的宪法在哪里”
作者:
dodoing (11)
0000-00-00 00:00:00我们的现状不就是由这部宪法支撑的吗@@也分成两地区啦
作者:
dodoing (11)
0000-00-00 00:00:00这样不是也符合现实,为何又称不符现实?
作者:
dodoing (11)
0000-00-00 00:00:00现实不也是世界各国不认为有两个国家,只承认有一个中国
作者:
dodoing (11)
0000-00-00 00:00:00只能说是不满意吧@@因为只有20几国承认由ROC代表中国
作者:
dodoing (11)
0000-00-00 00:00:00ROC就是处境艰难,要期待修出一个世界各国都承认你的宪法这种期待才叫做不符现实吧
作者:
gaiaesque (è«‹ä¸è¦å«å¶è§£é‡‹å¶der暱稱)
0000-00-00 00:00:00会爆是因为有个很闲的版主吧
我们的现况就是ROC不代表中国 领土也已经没有对岸了
要用一中各表取得空间是OK 但请不要真以为ROC表的一中就是国际间所认同的一中了 面对现实好吗
又在拿不成气候的台湾国当自己幻想对岸是ROC的遮羞布了
现在是这样 极独派幻想 统派也跟着幻想还不准人戳破?
还扭曲ROC咧 对岸是我们的ROC怎不在对岸办场选举啊
作者:
setzer (setzer)
0000-00-00 00:00:00内战与治权的概念都没有... 哭哭喔~真希望DPP拿这种白痴议题再战20年 这样就可以看到吱吱继续崩20年 XDD
是囉 版主最有内战概念 还成天想着打内战统回去咧能不能放过想要维持现状的我跟台湾人民一马啊 科科
作者:
j3307002 (klvrondol)
0000-00-00 00:00:00真希望DPP拿这种白痴议题再战20年xd