[讨论] 阿扁算是好总统吗?

楼主: monopoliest (中肯无益于中出)   2013-09-27 15:45:11
还是老话一句,多想想正确的问题是什么。在这个例子里,我想至少举三个不同的
发问方式。
第一个问题是,既然我们要问“阿扁算是好总统吗?”,那我们总该问个更基本的
问题:好总统的条件包括哪些?如果提出这个问题,那我们就会陈列出各项“好总统
”的条件来加以评判。比如说,内政、外交、社会福利、教育等各方面。然后我们才
能根据这些面向、进行一个综合的评价。如果问了这个问题,那回头检视前面的讨论
串,你就会发现有许多面向根本没有被提到。
第二个问题是,当我们要检视该总统的“政绩”时,我们应该要问:这位总统到底
提出了哪些目标、作为他期待完成的政绩?要提这个问题的理由,是要避免那种真正
自己花费心力去作的事情搞得一塌糊涂、到最后找些其他的事情来搪塞。陈水扁就任
总统前后,他提出了不少的愿景,比如说金改、教改,还有所谓的“宪政改革”等等
。如果要问他是不是好总统,应该是针对这些事蹟去研究,而不是突然冒出很多“通
车”的“政绩”出来。
最后一个问题是非常后设的,我们应该要问:什么时候提出这样的问题?谁都看得
出大家在装模作样地回答这个问题的时候,有很强的针对性。因此这问题提出的时机
是相当有趣的。因为到目前为止,这问题只有实质上被拿来证明“陈水扁是一个比表
现最差时的马英九还要好的总统”这一个相当于事无补的命题。因为既然马英九此时
这么烂,总统作得比他好根本没有什么了不起啊。
作者: cheng399 (cheng399)   2013-09-27 15:55:00
很奇怪的救援法
作者: cheng399 (cheng399)   2013-09-27 15:57:00
阿扁错在乱搞制度 大从核四 小从国统局(?) 自由广场
作者: cheng399 (cheng399)   2013-09-27 15:58:00
不务正业 整天炒作政治议题
作者: cheng399 (cheng399)   2013-09-27 15:59:00
马这个废物我不想讲了 平常硬不起来 突然硬起来就想要颜射人家 也不看看自己的程度
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:01:00
换作是我也会开除王金平,身为院长还替对手总召关说部长卖这么大的人情,将来是不是就是准备当地下总统了
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:02:00
马狗都治不了,你认为那些啥郝跟朱还有连能干啥,当魁儡吧
作者: cheng399 (cheng399)   2013-09-27 16:07:00
三年前我就再喊金瓶王是毒瘤了 马狗布局的太慢 手段粗糙
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:07:00
王金平早该处理的,我对马不满的是事情作一半,这种
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:08:00
一拍两散的事情,沙盘推演不作好,给王金平找到空隙
作者: cheng399 (cheng399)   2013-09-27 16:08:00
自己搞死自己 造成国会更怠惰腐败 马是历史的罪人
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:09:00
钻出去展开长征,剩下任期基本上就耗在这里了。
作者: cheng399 (cheng399)   2013-09-27 16:09:00
历史只会记录马被自己的臣子架空 是个废物
作者: cheng399 (cheng399)   2013-09-27 16:10:00
而不会去怪罪金瓶王这个权臣
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:11:00
哪知道身为院长被抓到关说,竟然后脸皮去申请假处分
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:13:00
好歹也学日本政客装病在医院躲吧,遇到这种无耻的又能怎么办
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:26:00
你不能说哪知道。在台湾政坛混了几十年没想到这点就
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:27:00
活该被打脸,王可从来不是那种为了好看的身影,而潇
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:28:00
洒下台的人。你已经觉定要硬干了,不能乐观的假设对方会被你吓一吓就投降。
作者: cheng399 (cheng399)   2013-09-27 16:31:00
光是两边请律师的数量就隐约可以看得出来马的嫩手
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:31:00
如果身为立法院院长还当十几年了,内在还是跟无赖一样
作者: cheng399 (cheng399)   2013-09-27 16:32:00
都有党产金手指了 还不会用吗 (丢
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:32:00
人民还用看热闹的方式在逢马必反,那应该是台湾受创最深
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:35:00
人民的觉悟不够跟马是无关的,你要斗王金平,自己觉悟不够,就是沦落到自己被打残。
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:36:00
实际上如果当时能很快速的处理掉了,接下来台风+黄色
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:37:00
小鸭,很快就没人理会什么政争了。你看台湾人民平常有关心过立法院在干嘛,或者没干嘛吗?
作者: cheng399 (cheng399)   2013-09-27 16:39:00
台湾媒体根本没报我们没去G20 ..
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:39:00
今天身为高层高官连最基本的道德羞耻心都没有了,还扯啥斗争
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:40:00
好像今天台湾只有斗争来决定什么是对什么是错
作者: cheng399 (cheng399)   2013-09-27 16:40:00
我当时找了只有小小一篇好像是联合有唸一下
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:40:00
台湾官员和民意代表没风骨是常态了,所以你不能乐观
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2013-09-27 16:41:00
我觉得台湾的媒体真的该下地狱 造那么多孽...
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:41:00
的假设对方会因为惭愧而下台。就算不说政争不政争,
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:41:00
常态了是嘛?我觉得平常大家都大是大非,突然看到王就关说很正常
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:42:00
对王进行的就是政治处理,不能以君子之争当前提。
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:42:00
还在看马王斗很热闹在那批马不会斗争,你老师咧今天换成小刀替014关说,人民还会说违法监听跟关说很正常?
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:43:00
马狗开除党籍就算了吗?早就上街要马政府下台了了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:45:00
f78你说的是人民和媒体素质的问题,我讲的是马英九自
作者: neiger (梦见心地)   2013-09-27 16:45:00
今天小刀为自己人酸王道歉,结果说三道四的却是绿委...
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:46:00
己的问题,你看准肿瘤一刀割断,赶快缝合了,病人现
作者: neiger (梦见心地)   2013-09-27 16:46:00
我都快错乱了。XD
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:47:00
在应该出院了。结果却毛手毛脚的,现在病人各种并发
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:48:00
症都出来了,光救命都不够,还想治什么病?
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:48:00
你爱讲马王斗争,我都看到台湾人民观念有问题的一堆了
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:49:00
照道理来说,王身为狗民党立法院长带头搞关说,马狗开除就了事了
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:51:00
怎么不是人民群起要狗民党马狗下台替王院长关说负责?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:51:00
我没你那么悲观啦,就跟核四一样,你没听到拥核的声音,不代表核四公投铁不过。观念正常的人没那么少,
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:52:00
我是很悲观啦,因为这几年脑残言论层出不穷还越来越大声双重标准一堆,早上讲证据下午讲心证
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:52:00
只是刚好不在媒体界而已。马英九这次开除王没作好,
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:53:00
说起来最坏也就这样了,现在的立院跟之前有什么不同?
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:53:00
没看到前几篇说啥挺核四没几个人出来挺,就被当作没人挺了
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:54:00
还在自以为一面倒反核的胜利,结果又怪公投门槛高的矛盾言论
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:54:00
问题是真的公投就不会过吗?下次选举“本土派”就会赢
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:55:00
公投不是会不会过的问题,是能不能投的问题
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 16:55:00
?我倒不这么觉得。如果台湾人民这么好唬弄,现在应该是小英当总统
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:56:00
2016很多人已经在作梦躺着赢了,因为不可能连9.2%都选输吧我怕那种悲愤到最后就会产生同归于尽的想法
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 16:57:00
像是那种我们台湾人输了也不给你狗民党玩,引解放军入台版上就看过几个ID说要给中国统治也赢马狗政全的
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 17:01:00
你把那种鲁蛇说法当真干嘛?主流民意那这种发言比这多
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 17:02:00
上百倍,我就看准他们连卖台都没本啦,干,登小广告卖台喔,先选上总统再说吧
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-27 17:02:00
你以为鲁蛇比率很低嘛?
作者: aguey (aguey)   2013-09-27 17:12:00
人在历史教训里学到的就是教训.............
作者: balakuo (...)   2013-09-27 17:25:00
马的法学素养太差 这次一搞更是原形毕露 丢脸
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-09-27 17:37:00
鲁蛇比例不少啊,不过鲁蛇造反,三年不成囉
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-09-27 17:53:00
立院王这件事就是一个很好的指标
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-09-27 17:54:00
台湾接下来会怎么走, 看这件事情的结局应该就知道了.
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-09-27 18:11:00
人唯一能从历史学到的教训是人不会从历史学到任何教训

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