Fw: [新闻] 服贸一面倒 郑秀玲:中国是大赢家

楼主: snickofwind ( SINNER)   2013-09-22 11:51:08
689:反服贸的都是吱吱
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1IFcGvPI ]
作者: RonaldPan (The Lovely Bones) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 服贸一面倒 郑秀玲:中国是大赢家
时间: Sun Sep 22 11:29:57 2013
1.媒体来源:
自由时报
2.完整新闻标题/内文:
服贸一面倒 郑秀玲:中国是大赢家
〔记者陈慧萍/台北报导〕马政府宣称与中国谈判服贸协议,是“利益极大化、冲击极小化
”,不过台大经济系主任郑秀玲昨指出,双方谈判结果严重不对等,中国配合其国家发展需
要及对台政治战略,谈判充满规划及目的性,想要的都要到,不想要的就设下重重限制,对
我方非常不利;中国才是服贸协议的大赢家。
关注服贸协议的郑秀玲指出,中国对台湾产业根本是选择性开放,需要台湾人才、技术的产
业,例如医院,就开放台湾独资进入;不需要或台湾较有竞争力的产业,就限制重重,不是
限制投资型式,就是限缩投资地点。
郑秀玲说,中资来台并非单纯商业考量,还夹杂政治战略,洗衣业、美容美发业等弱势民生
产业,中国不对我开放,却要求我方对中国开放;攸关民主自由和个人隐私的产业,例如电
信服务、广告,以及有国家安全疑虑的产业,如快递运送、海陆空交通运输、地质探勘等,
情形也如出一辙;而在双方都开放的项目上,中国则以开放模式的差异,对我蚕食鲸吞。
她举例,台湾对中国各项产业的“跨境服务”大都没有限制,中国却大都不开放,不管是电
子商务、批发业,台湾业者都不能跨境将商品卖到中国,一定得到中国设点才可以做生意;
反之,中国业者不一定到台湾开业,就可以把商品卖给台湾消费者,“无法增加台湾的就业
机会”。
郑秀玲分析,中国禁止台湾跨境的项目,就是将台湾业者都吸走,让业者被迫西进至中国设
立据点,台湾服务业将步上制造业后尘,被连根拔起,资金、人才加速外流,再次形成磁吸
效应。
台湾服务业将被连根拔起
至于中国较不需要,或台湾较具竞争力的产业,她举例,中国限制台湾银行业只能开设“村
镇银行”,就是害怕台湾竞争,而限制台湾只能在福建省开业,更是配合海西经济发展计画

郑秀玲说,中国与台湾签署服务贸易协议,想要的国家利益都得到,是真正的大赢家,当然
急着通过协议;我方身为输家,建议政府一定要中止协议,重新谈判,不能接受这么差的条
件。
3.新闻连结:
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/sep/22/today-fo2-3.htm
4.备注:
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-09-22 11:53:00
请将推文删除喔!!不过推文内容有够精彩 既然会有冲击
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-09-22 11:54:00
那为什么和日本 美国 或者是欧洲这些国家就不太会有冲击
作者: payeah (大佐)   2013-09-22 11:54:00
薛凌表示:
作者: chrisstar (他强由他强,清风拂山岗)   2013-09-22 11:54:00
可以删掉臭吱八推文吗 看了真不舒服
作者: MI6 (AVON NOVA)   2013-09-22 11:59:00
台湾是哪位 中国这么关心这么想占便宜?笑死我
作者: geosys (流星)   2013-09-22 12:00:00
唉唉唉唉,台大经济国贸一堆没做过生意的老师在教人怎么管理公司和经营企业
作者: Suppan ( )   2013-09-22 12:02:00
所以没作过生意的就闭嘴?啥逻辑?
作者: geosys (流星)   2013-09-22 12:03:00
有半点概念就会知道,服贸大陆不会有什么公司会来台湾投资
作者: geosys (流星)   2013-09-22 12:04:00
服务业,因为市场太小,无利可图,有同样资本,去印尼可以赚十倍到百倍
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-09-22 12:05:00
To geosys:怪怪 中国打进台湾市场成功的案例没有很多
作者: geosys (流星)   2013-09-22 12:05:00
服贸会有什么大陆人来投资?一个是来台湾学服务业经营技术
作者: geosys (流星)   2013-09-22 12:06:00
另一个叫做变相移民
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-09-22 12:06:00
光是餐饮的全聚德烤鸭在台湾经营就不是很好
作者: tim360403 (亮)   2013-09-22 12:06:00
不过电信业...开放电信业真的要小心啊
作者: geosys (流星)   2013-09-22 12:07:00
百货、大卖场、便利商店、自然美、85度C,我可以数几十个
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-09-22 12:07:00
但是可以确定的是如果开放网购的话 那反而是好事用过掏宝的拍卖系统 反而比露天和雅虎还要来得好用
作者: lostt (事不过三!)   2013-09-22 12:11:00
既然如此,在立法院就否决掉服贸,重新谈判,搞逐条审查根本
作者: lostt (事不过三!)   2013-09-22 12:13:00
是倒行逆施,看到台湾立法院搞出的逐条审查,没有国家敢和台湾签自由贸易协定
作者: tim360403 (亮)   2013-09-22 12:19:00
重新谈判+1,主导权不在我们身上时,逐条根本没用
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2013-09-22 12:21:00
台湾现在可以直接买掏宝吗?
作者: chrisstar (他强由他强,清风拂山岗)   2013-09-22 12:23:00
台湾一向都可以直接买淘宝 只是付款方式较不便而已
作者: chrisstar (他强由他强,清风拂山岗)   2013-09-22 12:24:00
1.直接刷卡+3% 2.用支付宝付款 储值是比较麻烦的一环
作者: MI6 (AVON NOVA)   2013-09-22 12:26:00
怎么看都是台湾赚到 重新谈判?底牌早亮光
作者: MI6 (AVON NOVA)   2013-09-22 12:28:00
民国一百多年了还在幻想中国想干掉台湾 真的不想竞争了吗!?
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-09-22 12:30:00
因为他们不是还活在冷战时期的脑袋吗?
作者: kausan (葛林)   2013-09-22 12:33:00
台湾赚到沙小? 底牌亮光不会就不要谈??
作者: lostt (事不过三!)   2013-09-22 12:35:00
补充一下,对服贸内容我不下判断,只是对立院搞逐条有意见
作者: kausan (葛林)   2013-09-22 12:35:00
少一个服贸台湾就要倒了?? 根本就没影响!!
作者: lostt (事不过三!)   2013-09-22 12:36:00
没影响不是楼上你说了算
作者: kausan (葛林)   2013-09-22 12:36:00
我不反对服贸 但是除非中方明显让利 不如就不要谈
作者: kausan (葛林)   2013-09-22 12:37:00
不然签下来会贡献几个GDP? 要不要来猜一下?反正急个只是马冏和426
作者: kausan (葛林)   2013-09-22 12:38:00
他们急我们不急 为什么不能谈的更好?
作者: geosys (流星)   2013-09-22 12:38:00
台湾没赚到?台湾人要去大陆赚,赚到也是台商赚到
作者: kausan (葛林)   2013-09-22 12:39:00
是能贡献几个GDP 来开放对赌??
作者: lostt (事不过三!)   2013-09-22 12:40:00
就我不学得不太好的国贸来看,小经济体开放有利,不开放就等著被边缘化
作者: MI6 (AVON NOVA)   2013-09-22 12:40:00
笑死我 台湾比中国不急?现在谁经济快不行谁世界前2强啊
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-09-22 12:40:00
问题就在于台湾某些人的思维就是那种只有大国玩得起的思维
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 12:41:00
服贸赚到也是老板赚到,我是绝对反对的,要让老板们知
作者: geosys (流星)   2013-09-22 12:41:00
哈哈哈哈哈哈,台湾人在大陆赚的是贡献在大陆的GDP数字里
作者: kausan (葛林)   2013-09-22 12:41:00
你看马冏这个26的代言人 就知道阿共有多急了 呵呵
作者: geosys (流星)   2013-09-22 12:42:00
出来,搞清楚一点
作者: MI6 (AVON NOVA)   2013-09-22 12:42:00
大陆对台湾开放的一半超过wto承诺 超过20项待遇比cepa好
作者: kausan (葛林)   2013-09-22 12:42:00
他们急是在对于统的的急迫性 又不是经济有多强
作者: lostt (事不过三!)   2013-09-22 12:42:00
急不急嘛…先前缅甸和现在北韩显然是最不急着开放的
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 12:42:00
关于自由贸易协定,看看墨西哥与美国签的,就知道这个
作者: kausan (葛林)   2013-09-22 12:43:00
看不太出来? 那还签蛇鬼? 不要签算了
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 12:43:00
不是万灵丹,大国磁吸效应很强的,资金都往大国跑,本国就没啥人要投资了,最后人民还是失业
作者: MI6 (AVON NOVA)   2013-09-22 12:43:00
我方开放的64项只有37项目前没开放给陆资 台湾谈的不够好吗
作者: geosys (流星)   2013-09-22 12:43:00
台湾人去大陆赚钱,请台湾干部过去就业,改变大陆消费习惯
作者: geosys (流星)   2013-09-22 12:44:00
让两岸逐渐以台湾的生活方式融合,这怎么看都是台湾大赚
作者: oldchang1205 (...)   2013-09-22 12:44:00
这种教授水准真差,洗衣业 美容美发业为何不开放?因为这些产业台湾早就进军大陆了落地生根了,还开放个屁
作者: MI6 (AVON NOVA)   2013-09-22 12:45:00
还在统一被害妄想 那没得讨论了
作者: geosys (流星)   2013-09-22 12:45:00
妳们这些学院派就蹲在象牙塔里便秘到死吧
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 12:45:00
台湾赚个屁,都是台湾老板在赚,台干过去也是领台湾薪
作者: kausan (葛林)   2013-09-22 12:46:00
中共对台都是有目的性的 什么是被害妄想症? 这么想被桶?
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-09-22 12:46:00
墨西哥的问题也有可能会反映在台湾上 但是现阶段如果
作者: geosys (流星)   2013-09-22 12:46:00
干,这年头都一堆白痴跑到大学里教书,混蛋混蛋
作者: lostt (事不过三!)   2013-09-22 12:46:00
统一被害妄想下,真的没什么好谈的
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 12:46:00
水...已经一堆无良台商干这种事了,还要为虎作伥吗
作者: kausan (葛林)   2013-09-22 12:47:00
逐条审才可以把利益最大化! 我一向相信立委捞钱的本事
作者: MI6 (AVON NOVA)   2013-09-22 12:47:00
另外 开放竞争不代表淘汰 而是让其更有进步动力 受益是消费者
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-09-22 12:47:00
台湾可不像墨西哥 还可以捞偏门拼毒品搞地下经济所以干脆就还是延续扁政府时期的政策 继续停止开放
作者: MI6 (AVON NOVA)   2013-09-22 12:48:00
台湾号称经贸起家 谈这议题竟然缺少这么多经贸/谈判常识
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-22 12:48:00
笑死我,原来不对支那国大开放,这就叫闭关喔?
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-09-22 12:48:00
要滚出去的快滚 不要再回来荼毒台湾人了
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 12:48:00
简单讲,自由贸易爽的都是老板,劳工能赚到啥?薪水也不
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-22 12:49:00
有陆客来台湾喔?那么爱统一怎么不直接滚去支那?
作者: kausan (葛林)   2013-09-22 12:49:00
不要在骗了 号称ㄟ搁发这个救命金单 老百姓感受多少还受益者是消费者勒??
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 12:49:00
因为跟大陆是同文同种,资金往那边流最方便
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-09-22 12:49:00
东协+3 怎么还不加入?
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-22 12:50:00
那么爱支那,怎么不直接搬去支那住,整天在台湾干嘛?
作者: MI6 (AVON NOVA)   2013-09-22 12:50:00
所有这次的胡扯 加入wto时都可以扯过一次了
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 12:50:00
新西兰远又陌生,要挑当然挑熟的地方(是不是正确的地
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-09-22 12:51:00
建议台湾可以去一个地方: 印度 不是说印度市场很大?
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-22 12:51:00
台湾人怎么做是我们台湾人的事。爱当支那人不会快滚去当喔
作者: kausan (葛林)   2013-09-22 12:51:00
美牛都吞下去了 FTA在哪边? HTC照样被打成落水狗
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 12:51:00
话说adm123就是标准的锁国心态...
作者: MI6 (AVON NOVA)   2013-09-22 12:52:00
全世界都在自由贸易 被牺牲的不是小国 而是不竞争不努力的国
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-09-22 12:52:00
哇!! 现在是怎么样? 好像我一定要反对到底 否则我就是
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-22 12:52:00
闭关?原来陆客来台湾都是假的?一堆支那学生在台也假的?
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 12:52:00
有这种人反服贸真是悲哀
作者: kausan (葛林)   2013-09-22 12:52:00
不要轻信马冏的任何承诺 这个人根本不值得信
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-22 12:53:00
闭关锁国哩?那何不直接设关税为0最快。最不锁国啊?任何国家销到台湾国的产品,干他妈凭什么收他们的关税?
作者: kausan (葛林)   2013-09-22 12:53:00
逐条审就叫反服贸?
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-22 12:54:00
只要扯到保护台湾企业,就是闭关销国。这就是你们两的逻辑
作者: MI6 (AVON NOVA)   2013-09-22 12:54:00
觉得需要一个贸易常识懒人包 不然跟台粪青讨论完全无交集
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 12:54:00
贸易不是零和游戏,不是不要闭关就要全开
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-22 12:55:00
被打到关税,回不了口就骂人喔?来的会的
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-22 12:56:00
不是零和游戏。那今天针对服贸条条检讨就不行?这什么道理
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 12:56:00
再说一次,有adm123这种人反服贸真的有够悲哀
作者: MI6 (AVON NOVA)   2013-09-22 12:56:00
全无竞争力而且台湾没他们会死的企业才需要完全保护
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2013-09-22 12:56:00
我怎么觉得是我们的文化一直不断去影响中国的人民?
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-22 12:57:00
悲衰什么是什么鸟都讲不出来只会骂人的可怜虫。讲一下啦,凭什么干他妈的不是条条审啦?
作者: MI6 (AVON NOVA)   2013-09-22 12:57:00
其他都可以拿去换台湾更需要的谈判标的 他们竞争后还可以变强
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2013-09-22 12:57:00
到底是谁在统一谁啊? 中国人看到台湾选总统就羡慕要死
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-09-22 12:57:00
TO MI6: 如果说开放服贸可以让台湾劳工去更好的地方赚钱那我想大家一定同意的
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-22 12:58:00
今天就要条条审?干X娘的为什么不行啦?
作者: MI6 (AVON NOVA)   2013-09-22 12:58:00
Adam没什么谈判常识 揽的开导你 付钱的话可考虑
作者: k5678 (印度咖哩)   2013-09-22 12:58:00
大陆最好是会让你逐条审啦………
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2013-09-22 12:59:00
中国那边的年轻人 会更多对自由的渴望 台湾是最好的榜样
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-22 12:59:00
MI6你嘴巴最好放干净一点
作者: k5678 (印度咖哩)   2013-09-22 12:59:00
谈判这种东西最好是这么简单 你不要对方会让你吗
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 12:59:00
To SM:事实上大陆越来越不需要台湾管理人了,服贸老实
作者: lostt (事不过三!)   2013-09-22 12:59:00
http://tinyurl.com/lz8vw9y 是否逐条审,我先退回保留态度
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-09-22 12:59:00
如果要逐条审的话 人家只要说一句: 不要拉倒 要如何回应?
作者: MI6 (AVON NOVA)   2013-09-22 13:00:00
基本常识都没有 无法对话 去跟同样没常识的人对话吧
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-22 13:00:00
讲不过别人,就只会开口骂人。是要让你开导什么?
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 13:00:00
讲对台湾劳工没啥帮助
作者: k5678 (印度咖哩)   2013-09-22 13:00:00
嫌东嫌西 你看美国都迫不及待的要签
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-09-22 13:00:00
那建议就是直接取消 反正既然只会墨西哥化
作者: lostt (事不过三!)   2013-09-22 13:00:00
各位慢慢讨论,吃饭去
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2013-09-22 13:01:00
反正又不差中国 印度 东南亚也不是不行
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-22 13:01:00
问你凭什么不能条条审,你什么也讲不出口。还谈什么常识很有常识不是吗?讲啊,凭什么他妈的不能条条审啊?
作者: k5678 (印度咖哩)   2013-09-22 13:02:00
如果今天是日本 我看某群人立刻摇尾巴 鬼岛也是你们自己造成的
作者: denisemoon (湘月)   2013-09-22 13:07:00
老共用经济来统一,这个大家都知道,但台湾不开放
作者: denisemoon (湘月)   2013-09-22 13:08:00
就是死路一条
作者: MI6 (AVON NOVA)   2013-09-22 13:09:00
韩国也要签囉 到时因此又输韩国更多 一定还是会怪马的 哈哈
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 13:10:00
麻烦的是要开放不能只对大陆开放,ECFA签了以后,FTA没签几个大国,这样也不好,但重申我反对的原因很简单
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 13:11:00
台湾老板无良,大不了一起死,要外移请便不要毒鱼回流
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2013-09-22 13:11:00
想请问老共用经济来统一的方式是什么?
作者: denisemoon (湘月)   2013-09-22 13:13:00
我的理解是增加台湾对大陆的经济依赖度
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 13:14:00
最简单的理解:台湾商品90%卖大陆,今天大陆官员来公司
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 13:15:00
喝茶,暗示不支持某某党,你的商品可能要被审查好一段
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 13:16:00
时间,那公司老板怎么办?只好捐款某某党让他们胜算大
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 13:17:00
些,或是选前一天支持某某党的共识,这样中国控制台湾选情也就达成目的了
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2013-09-22 13:19:00
这个情况 现在也很常见吧 但投票的是人民 有差?
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2013-09-22 13:20:00
你今天听到hTC喊了92共识 你就投给了马英九?
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 13:23:00
我是不知道你有没有想过,要是老板把这状况跟底下的讲底下的劳工会不会想说要是阿共真搞我们,我的工作...
作者: bce (归云)   2013-09-22 13:24:00
这些口口声声大力支持服贸的,该不会反而是没被服贸影响的军公教族群吧?
作者: viery (viery)   2013-09-22 13:24:00
哈哈 开放市场还要保证你赚钱 真的有够好笑
作者: viery (viery)   2013-09-22 13:25:00
我看是惯老板怕陆资来台影响他们吧
作者: bce (归云)   2013-09-22 13:26:00
干脆一起开放大陆人来台公职机构任职吧,铁票族群要支持唷^^
作者: viery (viery)   2013-09-22 13:26:00
全球化时代 有人要自愿放弃中国市场 真的柯柯
作者: viery (viery)   2013-09-22 13:27:00
你以为中国人很想来台湾? 哈
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 13:27:00
签了wto倒了一堆农民,政府做了什么?我为啥要为无良老
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 13:28:00
板赚中国市场的钱而搞到自己人民失业?
作者: viery (viery)   2013-09-22 13:28:00
那你可以锁国啊 不要忘了台湾的东西绝大多数都是卖给国外
作者: jordan621 (bonbon)   2013-09-22 13:29:00
当初签ecfa也没比较好阿,GDP没成长,还被打脸
作者: viery (viery)   2013-09-22 13:29:00
还有 农业台湾本来就是弱势 服务业是吗?
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 13:29:00
美国为台湾最大市场,要签FTA应该美国大陆一起签才对
作者: viery (viery)   2013-09-22 13:30:00
你签FTA只想要自己有利的 其他都不要?
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 13:30:00
服务业最好不弱势,掏宝打死一堆台湾购物网
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 13:31:00
有利的都是对老板有利,台湾老板对员工又不优待,我干
作者: viery (viery)   2013-09-22 13:31:00
原来服务业只有掏保啊
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2013-09-22 13:31:00
如果上面怎么说 员工就怎么投 蔡应该早当总统了
作者: viery (viery)   2013-09-22 13:32:00
赢不了掏宝不是检讨改进是怪别人 真的有够XD
作者: blabla777 (blabla777)   2013-09-22 13:32:00
惯老板只怕给的薪水比不过陆资吧
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 13:32:00
掏宝是个例子,而且刚好是新兴的服务业,这个打死了,很
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 13:33:00
多传统的服务业遇到掏宝前途也不堪设想
作者: viery (viery)   2013-09-22 13:33:00
陆资来台原来台湾劳工薪水会下降 柯
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 13:34:00
是你在讲台湾弱势产业啊,还是你觉得农业本来不如人,
作者: viery (viery)   2013-09-22 13:34:00
掏宝有提供理发喔?
作者: viery (viery)   2013-09-22 13:35:00
你觉得不要开放保农业比较好 是这样吗?
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 13:35:00
我问你是不是农业死掉刚好,你问我农业不如人有疑问?逻辑回去再重学
作者: viery (viery)   2013-09-22 13:36:00
我推文你还没打完啊 柯柯你把服务业当工业 真的好笑
作者: clickslither (sda)   2013-09-22 13:36:00
线上购买,到府提供理发服务,也不是不可能啦
作者: viery (viery)   2013-09-22 13:37:00
柯柯 你觉得这样还比台湾便宜 柯柯理发还不是要请台湾员工 举例错误
作者: viery (viery)   2013-09-22 13:38:00
你回答一下 是不是不要加入WTO对台湾比较好?
作者: viery (viery)   2013-09-22 13:39:00
你觉得自己有吃亏的产业 对方就没有?
作者: philotu (这个时代的审美)   2013-09-22 14:16:00
Kausan, I wanna see ur face while English tsai lost th
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-09-23 02:04:00
惯老板只怕给的薪水比不过陆资吧XD
作者: valenci (birdy)   2013-09-23 20:04:00
整篇讲的都是自己想的政治威胁

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