这不叫关说 什么才叫关说？是这样对吧？
特侦组没有监听王金平 这点假设是事实
那么 就目前公布的电话内容 怎么确定他真的有关说？
纵然王金平有打电话给曾勇夫陈守煌 因为没监听 怎么知道内容是关说柯案？
马英九绝对不是笨蛋 不可能听信黄世铭一面之词 以他法学教授的知识
一定知道定罪要有充分的证据
而能让她这么震怒 一定是充分确定王金平有关说
但现在公布的东西 根本不能证实这就是关说
也就是说 马英九所知的 一定比已公布的多很多 能完全确定王金平一定是关说
什么能证实王金平确有关说？除了王、陈、曾通话内容之外 还有更坚强的证据吗？
可是特侦组没有监听这三人 对吧？
听起来是不是很矛盾？
这应该就是除了王柯通话内容之外 没有足以一枪毙命证据公布的原因
也是罗智强只能一直跳针说“这就是关说” 而没有说明为什么确定这是关说的原因
不能公布的这个证据取得方式 叫做“违法监听”
如果能公布 10点就该拿出来让王金平鸡嘴变鸭嘴了 不是吗？
看样子 绿营将这打成台湾的水门案 应该是八九不离十了
作者:
puretd (ULTRAVIOLENCE)
2013-09-11 01:23:00又在定罪
马阴九的文凭是买来的。他只是职业学生律师执照都没考，他会有什么法学素养？对，没有定罪。但百姓不同意总统府给院长的行政定调。百姓根本不挺总统府这种举动。有理当变无理了。可悲
作者:
payeah (大佐)
2013-09-11 01:26:00消极监听
作者:
payeah (大佐)
2013-09-11 01:27:00难怪去年黑派选不好，原来是有在监听情资(惊)
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2013-09-11 01:27:00桩脚来定义关说.....真的很有喜感啊.
作者:
puretd (ULTRAVIOLENCE)
2013-09-11 01:27:00有没有现在一个人就代表百姓的八卦
作者:
payeah (大佐)
2013-09-11 01:28:00桩脚最厉害的不就是当关说掮客固票
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2013-09-11 01:28:00114之后真的很少机会看到崩溃这么大一群这么长时间的.
作者:
payeah (大佐)
2013-09-11 01:29:00把不正常当正常，也就你们这些人了
没有关键的录音 根本不可能定罪 偏偏关键证据除非监听王
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2013-09-11 01:33:00还在定罪.....Orz
不然根本就只是推论 但是监听王一定是非法监听 所以GG
现在定罪的人只有马英九 被定罪的只有王金平 清楚了吗
作者:
puretd (ULTRAVIOLENCE)
2013-09-11 01:34:00这件事有没有定罪根本一点都不重要
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2013-09-11 01:34:00监听王......Orz
不过Ting的文章里说勇伯跳出来澄清：王打电话来要检调
突然觉得有人可能根本不懂无罪推定原则 讲再多都是浪费
作者:
ibise (清了清喉咙 他继续唱着)
2013-09-11 01:46:00无罪推定不是司法的观念吗? 这件事又不到法院处理, 无罪推定
作者:
puretd (ULTRAVIOLENCE)
2013-09-11 01:47:00无罪推定是法官 检察官无罪推定办个屁案
作者:
ibise (清了清喉咙 他继续唱着)
2013-09-11 01:47:00干无罪推定何事? 现在就是要避免重量级政经人士利用瓜田李
果然真的不懂无罪推定 颗颗 无罪推定的意思是法律原则上
作者:
setzer (setzer)
2013-09-11 01:48:00没有关键证据证明非法监听 但是监听王一定是非法监听 XDD
作者:
ibise (清了清喉咙 他继续唱着)
2013-09-11 01:48:00下的假相去掩护违法之事
作者:
viery (viery)
2013-09-11 01:49:00没有人要法办他 柯柯
作者:
Rekkuuza (Rekkuuza)
2013-09-11 01:49:00是没监听王 但有调他的通联记录
作者:
puretd (ULTRAVIOLENCE)
2013-09-11 01:49:00请问这件事上法庭了吗 推定推去哪
所以一堆蠢蛆才不懂为啥送监察院呀XDD 因为根本就什么屁
作者:
puretd (ULTRAVIOLENCE)
2013-09-11 01:50:00什么屁都没kmt还是能拔王阿
作者:
digpig (抠鬼)
2013-09-11 01:50:00我一直觉得有人反应会不会太慢半拍? 马狗斗王根本不需要监
作者:
digpig (抠鬼)
2013-09-11 01:51:00察院阿?
结论就是特侦组其实什么鸟都没查到 只会一直跳针说这是关说 然后群蛆就高潮了
作者:
ebi (Prince Siegfried)
2013-09-11 01:52:00对某些绿营钟爱的特定人士就用无罪推定，马英九则适用有罪推定
作者:
puretd (ULTRAVIOLENCE)
2013-09-11 01:52:00彻头彻尾没进入状况
作者:
setzer (setzer)
2013-09-11 01:52:00没差啦 反正有人喜欢精神胜利嘛...
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 01:53:00要让王死，你也得给个有力的证据，一大堆地方有错误。
作者:
setzer (setzer)
2013-09-11 01:53:00KMT在清人 有些人急着要跟着跳 颇ㄏ
作者:
setzer (setzer)
2013-09-11 01:54:00王是有什么[司法]问题? XDD
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 01:54:00还绿营呢!现在可是国民党自家人在斗呢!
作者:
viery (viery)
2013-09-11 01:54:00送监察院是送曾勇夫 不是王金平XDD
满意度你以为是真民意啊大哥? 那现在台上早就是空心菜
作者:
setzer (setzer)
2013-09-11 01:55:00连基本资料都看不好 还真是好会[分析]啊 XD
作者:
viery (viery)
2013-09-11 01:55:00连送监察院是送谁都搞不清楚
作者:
ebi (Prince Siegfried)
2013-09-11 01:56:00王只有关说司法的问题 没有司法问题 说未审先判的真外行
作者:
ebi (Prince Siegfried)
2013-09-11 01:57:00言明不得关说司法&要王尽速说明 这是判了什么？那么嫩
我什么时候说送的是王了?? 脑补也可以补成这样 = =
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2013-09-11 01:58:00可是这样跳针很好笑啊 等明天结果出来再回来看XD
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 01:58:00关说司法，证据呢?只凭通联记录是不够的，要有王陈通话内容.
作者:
viery (viery)
2013-09-11 01:59:00曾勇夫还有牵涉到下面那两个检察官 你以为只有监听?
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2013-09-11 01:59:00看到马用民意逼王这句我都笑到快升天了
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:00:00有人以为曾勇夫被送监 察院只因为监听XD
作者:
ebi (Prince Siegfried)
2013-09-11 02:02:00有监听译文和检察官在特蒸组的证词，这些新闻都有 还要画重点?
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:03:00还行政介入司法哩 有人要法办王吗?
特蒸组XD 能让这个组蒸几笼小笼汤包来当消夜嘛XD
唯一有相关的就是林的证词 但是他的证词别忘了也有争议
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:07:00译文只有柯王两人的喔，那王陈的确实关说译文呢?
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:08:00打错，是王曾
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:09:00行政介入了啥司法 你回答一下?
作者: liuman (HOME) 2013-09-11 02:10:00
所以特蒸煮不敢起诉阿！起诉就变台板水门案
检察体系虽隶属于内政院下 但一人是司法体系的一环你以为不介入法院就不叫介入司法?
虽然检察体系在台湾的状况很容易被下指导棋 但别以为这是
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:12:00光是总统能先得知这件事就已经算是行政介入司法了。
对的 今天民意如果导向马用特侦组的检察官来整王金平
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:13:00你先证明特侦组是照马意办事再来说
检调跟法院分属行政院跟司法院，是为避免球员兼裁判现
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:14:00你要这么推 当年扁就是用查黑中心来整马英九
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:14:00那你先说为啥特侦组要先向马报告才来说。
你都没证明王金平关说了 你又要怎么证明马没下指导棋?
你这是双重标准吧 要就都用最高规格呀 反正两个一起毙命好事
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:15:00是你要证明马有下指导棋吧?
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:15:00他想故意混在一起，打烂仗。
所以检调是属行政体系人员，虽然在司法体系下但没有最
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:17:00那你也要有关键的确实证据才能证明王有关说。
其实不用那么复杂啦 司法人员人事条例第三条就有了检察官
也算司法官 只是就跟h大说的一样 避免球员兼裁判才被划到
然后特侦组会上报总统是因为涉案人员是长官法务部长跟
作者:
ebi (Prince Siegfried)
2013-09-11 02:19:00这种标准要证据的方法很妙，马上自打无罪推定的脸
作者:
ebi (Prince Siegfried)
2013-09-11 02:20:00请自证(提出)没有xxxx的证明，怎么不要王金平提出没有关说的
作者:
ebi (Prince Siegfried)
2013-09-11 02:21:00证据呢? 刚有人提到无罪推定 标准到了马英九身上就是
看来e大并没有理解讨论的核心呀 XDD 一个讲的法律上 一
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:21:00你懂不懂，当事人不用证明自己无罪，有罪的证明要由检察提出
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:21:00好有喜感XD
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:22:00马有下指导棋的话也是法律问题了 哈
今天马要弄黑王 丢了一个没证据的烟雾弹 那他自己不会也
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:23:00反正黄这下有得瞧了。
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:23:00既然民意不用无罪推定 马要怀疑自己的党员也不需要
作者:
ebi (Prince Siegfried)
2013-09-11 02:23:00都要有证据才会抛出议题 你太不懂马英九这个愚蠢法匠了
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:24:00今天KMT党主席怀疑党员关说 跟民意怀疑马下指导棋是一样的
当事人还是要准备事证去证明告诉人所提告的陈述与事实
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:25:00正好相反，法匠就是要事事依照法条办事才叫法匠好吗?
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:28:00是啊!但这次检察总长的论证显然是有问题的。
然后所谓的无罪推论，是指法官在审理案件时应由被告无
大概就是这样子 法律上大概都不会有事 民意就 颗颗
无罪推论到有罪，经由提告与被告双方交辩后由法官自由心证
作者: kazemi00 (一骑当千) 2013-09-11 02:30:00
本来就没有要走法律上阿就一个党要用党纪铡他的党员而已 一直在法上面打转干嘛呢
现在问题在于王还是没提出具体事证反驳特侦组论证，就
既然如此咱们特侦组跑出来呛声干嘛? 党纪关特侦组屁事
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:33:00因为王骂了特侦组
作者: kazemi00 (一骑当千) 2013-09-11 02:33:00
因为有人呛他们违法阿XD
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:34:00有人忘了，是谁先开记者会的吗?
反正大概就会跟上面一样 王说特侦组违法 特侦说王关说
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:35:00谁先开有啥差别?
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:37:00要怎么确定王是针对个案，还是滥诉，特侦组有证据就提出来嘛
作者: kazemi00 (一骑当千) 2013-09-11 02:38:00
考纪会打算用"损害党之声誉"铡王 跟司法一点关系都没有
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:38:00而且有违法就该起诉，而不是签结后，又乱放砲。
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:40:00那马的说法可不是这么说的耶，是司法最黑暗的一天喔
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:42:00马有他的言论自由 柯柯
作者: kazemi00 (一骑当千) 2013-09-11 02:42:00
就立法权干预司法权 至于是不是最黑暗 随个人判断囉
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:46:00新闻中曾的说法刚好证明王没有针对柯的案子耶。
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:48:00曾是当事人 他的公开说法本来就要保留
作者:
ebi (Prince Siegfried)
2013-09-11 02:50:00014说他没有贪污，你就信了哦? 为什么换成曾你就买单买帐，真是肚子饿了
曾爆出这种东西反而对王没啥帮助，只会加重他干预司法
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:50:00立院去年就有决议检察滥诉的问题了。
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:51:00曾不会说对自己不利的事
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:52:00立法院凭啥通过那决议?
作者:
ebi (Prince Siegfried)
2013-09-11 02:52:00立院要推法案绝对不是用热线针对个案这种途径
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:52:00笑死人了，就说了要给人死，你也得拿出一枪毙命的证据嘛.
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:53:00而且事一个立委私下针对个案 拿那决议出来护航 真的柯柯
决议规决议，以立委身分去干预这样也违反宪政原则吧？
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:54:00那里针对个案，有没有通联译文，不然特侦组早就起诉了。
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:55:00单凭推论，就能入人于罪吗?
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:55:00谁要入他罪啊?
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:56:00人家要用党纪处分 干司法屁事
作者:
ebi (Prince Siegfried)
2013-09-11 02:56:00还在说起诉，讲到天亮也说不通是吧
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:56:00王是很烂，但要他下台，可以将程序走完，而不是用这样的方式
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:57:00那马说司法最黑暗一天是假的嘛
作者:
viery (viery)
2013-09-11 02:57:00家里事 人家觉得你有嫌移直接要你下台 刚好而已
作者:
ebi (Prince Siegfried)
2013-09-11 02:58:00关说司法还不黑暗? 还可以假借反对滥诉这种借口
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 02:59:00台湾的检调起诉后的无罪机率是六成喔，世界第一。
作者:
viery (viery)
2013-09-11 03:01:00偏偏台湾人把起诉=-犯罪 哈不要说起诉 收押就有罪了
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 03:02:00所以才有立院滥诉决议啊，这只是顺便一提。
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 03:05:00没错，立院立法品质差，但检调的问题也是有的。
我说了，决议归决议，立法院长来电关心还是违宪法原则
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 03:07:00反正王是针对个案就有事，但现在检调的证据不能够证明这件事
决议是要法务部长在内部做改革，而不是由别人来电关心
然后王也没具体事证去论自己没涉入罢了，最终裁决就看
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 03:10:00别说笑了好吗?哪个立委没做过类似的事。
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 03:11:00况且要王下台，没办法一下解决，这下有得瞧了。
作者:
ebi (Prince Siegfried)
2013-09-11 03:12:00竟然帮政敌关说司法，活该被抓小辫子
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 03:13:00反正王也不怕，早就说要退休了，他还有许舒博的例子可用
所以别把后门当正门常常走，立委业务可没处理司法案件
作者:
lostt (事不过三！)
2013-09-11 03:16:00检调的证据可以证明王是针对个案
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 03:16:00是啊!那刚好特侦组这次又自爆，立院开议可就难看了。
作者:
lostt (事不过三！)
2013-09-11 03:18:00如果是通案，王只会打给曾，但王还有打给陈守煌
作者:
lostt (事不过三！)
2013-09-11 03:23:00作者:
lostt (事不过三！)
2013-09-11 03:25:00三 （二）（三）这两段，新闻过渡偏重王柯内容，但要有前后电话才看得出是针对个案
作者:
vow70 (许愿)
2013-09-11 03:32:00只用结果来倒推结论是有问题的，关键证据还是要有的。
作者:
j3307002 (klvrondol)
2013-09-11 20:07:00别把后门当正门常常走，立委业务可没处理司法案件