[转录] 奴隶如何学会心甘情愿地服从

楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 04:59:31
最近没什么时间上来理你们,以为就对啦?
其一:
说你们搞的像网拍,干!难道说不像吗?数字拿出来,也不管对或不对,搞了一堆
说句难听点的,你抓一个数字想解释什么义意?一个预算多少层面的东西,用一个
所谓的程式去解释出来,这玩意连拿出来给人分析的价值都没有,你要在程式里把
某参数乘上一万倍,我想也是你的自由,但呈现出来的东西就是废料一堆,我相信
这也是别人批评你们的自由。
其二:
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不管专案里的 hack 技术占了多少,很多专案都是为了改善现存缺失而提出,难不成
你的 hack 技术只能是 0-day attack 吗?
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所以说你们是吃吃喝喝嘴炮大赛有问题吗?即不在乎技术成份是靠妖什
么高手啦,抬个名号出来唬人,被人一巴掌打上天在跟老子崩溃悲愤吗
?没技术,或技术含量奇低,就不要去跟人硬讲这种东西,凑出来的玩
具就只是玩具而已,不会因为你把他讲的很神,他妈就是什么改变世界
的神奇笑料。
其三:
不要再我的面前展现耻力,不是我看不起你们,因为你们就是这德性,
非常简单明了的,我看你在文中,就跟老子抬什么唐凤出来,只是更突
显出你们这票小屁孩现在打输想找大人亮名号出来当帮手......
其四:
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Database
http://youtu.be/zW69DgaMHCk
g0v.tw 台湾零时政府 17) 萌典客语版
http://youtu.be/oHUQPavRG2w
g0v.tw hackath4n - 台湾零时政府第肆次国民大会黑客松 - 萌典
http://youtu.be/Xomk0obcbtI
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阁下这什么笑料?说是研究程式,老子看来就是像在搞台文资讯强制灌输,
套句某白痴电影的台词:
你要变戏法就变戏法,要练武功就专心练武功!
你非要把戏法搞成武功,能活到现在也算是个奇蹟。
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 06:36:00
您好,我是唐凤。萌典确实是以资讯呈现为主,研究程式
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 06:37:00
只是次要的动机。至于 moedict.tw 提供闽、客语对照,
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 06:39:00
确实也有综合教育部现有各语种资讯的意思。目前提供的语言选单,以及词条结尾的对照,是让读者自行选择点阅
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 06:40:00
并没有强制的意思。如果您愿意进一步说明网站哪里让您
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 06:41:00
不满意,或觉得可以加强之处,我们一定尽速改正,感谢!
作者: avemaria (缘芬)   2013-09-09 06:43:00
楼上跟陆捌玖认真就输了…
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 06:49:00
输赢是一时的,认真是一辈子的 :)
作者: aarzbrv (我爱钻石光! 芒! 长!~~)   2013-09-09 06:57:00
没想到唐凤也会看这板@@
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:20:00
我是对着那位c先生说的,胜败是一回事,不要抬著名气去做那鸟事,还自以为是啥创见,至于进一步说明你们网站该改那里
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:21:00
这不是很明的一件事了吗?你们拿的东西ex:xx预算去做这档
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:22:00
事,摆的很明主观导致错误,那做出来的东西会对吗?再讲明一些我把‘一把枪’=‘五块鸡排’,这五块鸡排你吃了,没就
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:23:00
没了,那你买那把枪难道是开完就没了?东西不是这样算的,
作者: avemaria (缘芬)   2013-09-09 07:23:00
唐牛跟食神的差距 差不多就是 某人跟唐凤的差距吧…
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:24:00
颗k2子弹六块钱,一块鸡排=7.5颗子弹,那其中一颗打死一个共军,你认为共军那条命就值一块鸡排?这叫形式主义!
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:25:00
至于小芬你这个了笑王就闪旁边去吧,这里没你这种咖小说话
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 07:25:00
感谢回应,我指的网站是“其四”的 http://moedict.tw/
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:26:00
我文中回应你的东西就是这样,本质上就错的东西,你说里面
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:27:00
含了再多什么创见或啥的,基本的就错了,还有什么好谈的?
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 07:27:00
预算视觉化网站我并未参与建置,但是也欢迎参考 FAQ
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 07:28:00
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:28:00
需要参考啥faq吗?基本立基点就错了。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:29:00
我连问都懒的去问你们,why?因为本质就是错,你们把一样东西的效益当成一个纯价值来看去误导他人,世上的东西都是这么算的吗?
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 07:29:00
是,那段影片是我在黑客松时,萌典开发小组的报告。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:30:00
就像我认识一个蠢货,他认为自己的讲义值3600,但事实上一本都卖不出去,他犯的错误就跟你们一样,把一个东西有没有
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 07:31:00
纯量、当量无意义,比较量也要配上时间+脉络才有意义。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:31:00
价值,用主观的看法去认定。比较量也要配上时间+脉络才有意义。<---即然知道你怎会想把xx预算换成奶茶?
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:32:00
应该说你们。
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 07:32:00
预算视觉化网站我并未参与建置。FAQ 里的解释是:
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:33:00
又变为了要讽剌了......
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:34:00
都做成这样了,不要使批评了才改变说法。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:35:00
因为你们在预算那边的东西,整组方向就是往媒体你现在说白痴的方向去了。
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 07:36:00
是,我也好奇联合报能不能、愿不愿意报<新闻小帮手>。
作者: avemaria (缘芬)   2013-09-09 07:36:00
有人可以选白痴当总统 管到人家白痴讽媒体呢
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:36:00
白痴也可以卖讲义呢!
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:37:00
我更好奇一点是明知道很白痴,然后还朝着那个方向做,然后不爽别人批评你们是那招?
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:38:00
即然阁下认同那是种白痴行为,那TKirby是在不高兴啥?我看不懂呀!赐教一下好吗?
作者: hakkacandy (...)   2013-09-09 07:38:00
出发点是说让冷硬的政府资料可以让一般人容易阅读但是大家会说 你们是绿色的 所以资料呈现偏颇(如这个)
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:39:00
这跟绿色的有啥关系?是东西本来就不该是这种算法。
作者: hakkacandy (...)   2013-09-09 07:39:00
但是我欣赏你们的热情 keep going
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 07:39:00
这确实有检讨,之后受访转成共笔合作供稿,希望会好些.
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:40:00
就像我说的如果你觉得一条解放军的命值7.5块鸡排,那你怎不炸个7.5亿块鸡排杀光一亿解放军?
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:41:00
热情也要热对地方,热错地方分身王就是你们的借镜。
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 07:41:00
谢谢鼓励。时间轴和脉络为主,不要让当量喧宾夺主,
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 07:42:00
我想是很重要的。新闻小帮手、政志、动民主等都有参考
作者: avemaria (缘芬)   2013-09-09 07:43:00
最白痴算式:马英九千亿赃产=清廉>蔡英文3只小猪=贪腐
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 07:43:00
大家的意见来改进设计,我想总预算网站也可以朝同样的方向改进。这里午夜了,先告退,再次感谢讨论。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:43:00
还有,你那东西改变不了世界,拍谢我很资方实用主义。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:44:00
看到没分身王一直在示范你们未来的远景,就是那德性。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:45:00
把一个东西玩烂,然后梗烂到众人皆知,只好在那崩溃别人不把他当一回事。
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 07:46:00
世界一直在改变,我只是实作关心的一小部份而已。:-)
作者: avemaria (缘芬)   2013-09-09 07:48:00
马英九把自己玩烂,然后能力烂到国际皆知,只好在那崩溃:哼!CYNICAL!好人没好报!
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:48:00
我关心的东西更简单,不要像蝗虫一样把网络上的地方一个接一个的搞烂。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:49:00
看到没?就是有分身王拼命在示范你们的未来。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:51:00
举个例子,就像绿军把yahoo所有可以发声的平台搞烂,然后再
作者: avemaria (缘芬)   2013-09-09 07:51:00
国民党来太多,像蝗虫一样把中华民国一个个省搞烂,连最
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:52:00
们当回事的人的错,还是像群蝗虫一样四处啃的人的错?
作者: avemaria (缘芬)   2013-09-09 07:52:00
后净土台湾也不放过,真他马的蝗祸!
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 07:53:00
抓到的全都是草莓好朋友。
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 08:09:00
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 08:10:00
原文问答,不是我的意见,抱歉没加引号。
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 08:11:00
我想形容算式是对事,形容开发者是对人,是有一些差别.
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 08:11:00
说真的看了这么久,你们真的很会推,t推说这不关他的事,你说这也不关你的事,各位真的是颇呵呀。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 08:12:00
我想算式应该是人生出来的吧,要说其中的差别在那?
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 08:13:00
要生出这种算式,而容不得别人批评你们,这不就又回到原本
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 08:14:00
容不得别人批只想自hi,那说的那么正义干嘛?
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 08:15:00
我今天做一个东西出来,拿到新闻版面去HI完了,不幸被人批了,马上推说这东西不关我的事,就算是我做我只是拿来自爽
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 08:16:00
,我该不该把你们想的阴暗一点,找那么多人来一起搅拌是不
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 08:17:00
为了那天出事时可以你推给我,我推给你?
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 08:17:00
每个专案的维护者不同,对萌典的批评我一定改。
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 08:18:00
Tkirby是预算网站的主要开发者之一,您一开始认定 hack
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 08:18:00
看吧.....啧~
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 08:19:00
最后结论说,怎么不懂去政府网站用 XSS 植入跳页木马,
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 08:20:00
在这个起点上,Tkirby会觉得无法对话,我想是有其脉络.
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 08:20:00
受不得批评和无法对话是两回事。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 08:22:00
杀猫提醒过我后我就去看过了,该推文09/06 06:30比t某来跟我讲那些事时还早的许多,而Tkirby拿着我前面呈认误会的事
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 08:23:00
嗯。可能从(hack~20%)相关的推文没有完全看清回应,
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 08:23:00
在那跳针,当然无法对话,因为在我去看完该网站后批评他接受不了。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 08:26:00
没去看之前我误会,看完后后续的批评是后续的,两者要混在一谈,那我也只好跟你混著讲,即然有人发文要我解释何谓诈
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 08:27:00
骗集团,那只好再发一篇这个来说明,为何要叫该网站像诈骗
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 08:31:00
了解,感谢说明。确实 09/06 整天我们都在猜跳页的事,https://facebook.com/yllan/posts/10151574253256945
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 08:32:00
误会当天没能及时得到澄清,谢谢费心补充说明。
作者: jkwusun (键盘剑手)   2013-09-09 09:45:00
这些蛆王是看颜色鞭的啦,你跟他们解释干嘛?
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 09:49:00
好笑a,楼上说这话不就更不敢面对了?自己的包给人批,还推给颜色喔?
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-09-09 10:01:00
今天换成金小刀给人抓包关说,你看光头会出来帮忙喊话吗?
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 10:28:00
针对单位换算, 我跟 audreyt的说法都是我们当初的理由没有人说理由不能有两个吧? 战神先生?
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 10:30:00
我没不受批评. 我检举的是谩骂的人.
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 10:31:00
承认误会并无法抵销毁谤的部份,除非你用我能接受的方式道歉
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 10:33:00
要批评没意义,不易用都行,我接受.但你骂人废物就是人身攻击
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 10:56:00
要战也战对方向吧, 我战你毁谤你战我公评,牛头不对马嘴..
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 10:57:00
再说你引的那段推文,我是在回sonatafm2,又不是你,哪跳针了
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:00:00
一、那段推文是我引来对照你和aud所举话自婊之处和你回答谁一点狗屁关系都没有!
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:01:00
二、我跟你道歉?我没听过批评新闻要给道歉的。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:02:00
三、骂废物这事,你老兄要对号入座,我并不能阻止你,你高我又能说啥?四、批评有没有义意?我看只有你接受不了的问题而已,不然
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:03:00
不会有那些前后自婊的东西生出来。五、audreytang的说法是为了反讽媒体,拍谢那是被人骂完后
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:04:00
才扯的理由,事实摆在眼前,如果是要反讽,何必愈做愈像媒体在跳针的方式?这东西就摆在那你强辩也只是搞笑而已。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:05:00
六、牛头不对马嘴的是你,我当篇推文针对新闻批评,你说我战台大我还能勉为其难接受,推文中非常明显,你要坐进来才
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:06:00
在那哭妖,恕在下没办法了解你这被害妄想的思维是怎么个思考模式,就像我那篇检举文回的,你这种笑料式的跳跃,台湾
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:07:00
多少人给你检举都不够。
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 11:07:00
这件专案到底是谁做的,怎么唐凤出来说及t出来说?
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 11:08:00
一件专案有两个目的,本来就是很奇怪阿
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 11:10:00
orange7:因有四个人,当初做这个时,大家有提出各种看法
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 11:11:00
audryet 是帮忙解释我们的想法,希望不要让大家误会ssnlee 你就等板主判决吧, 又不是你说了算...
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 11:12:00
如果判决没事就算了, 至少我有申张我的权力,而不是任人宰割
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2013-09-09 11:12:00
不知道贵站愿不愿意把台大浪费的资源换算成鸡排珍奶
作者: hakkacandy (...)   2013-09-09 11:13:00
我对国科会投入的计画经费最后赚了多少专利授权金比较有兴趣
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 11:13:00
可以看看教育部的预算中有没有, 也许可以算出一部份? XD
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 11:14:00
你们可以帮忙看一下这些资讯哪里有, 也许有空我们可以做
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 11:15:00
不过总预算网站很久没动了,最近在忙其它事.. 其实蛮想改的
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:17:00
还在跳针?我告诉你,想干嘛就去干嘛,在那用恐的实在很好笑。希望大家不要误会?你这搞笑样很难让人不误会。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:18:00
结果自己讲做那个是要反讽,现在又一副很想做的样子。真的爱做就别怕人讲,不要被人讲了就装一副无辜样出来。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:19:00
那种我只是要反讽,再看你说这些屁话,其实颇呵。
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 11:23:00
有几个人做是一回事,目的有几个又是另一回事,
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 11:24:00
有很多人做事不代表这专案有多重目的,这道理你们不懂?
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 11:26:00
搞了半天,到底要听谁的?唐凤?还是你?还是有更大咖的?
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 11:28:00
唐凤说的是事实.单位换算目的的确至少有两个.这些都是真的.
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 11:29:00
另外, 单位换算只是这个专案的一部份, 你可能有点误会.
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:31:00
在那推来推去,说别人误会了,这说法超轻巧的。反正不是我干的,是别人干的,你找别人,找到那个人后还能推说这只是一部份,结果做的还是重点在那。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:34:00
你们这票人的笑料在那?就如阁下,连法律追诉多久都搞不清
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:35:00
楚,在那自以为是,那天自己要用时,发现过期了,我看你们这票人八成又要自以为事的搞一个啥小出来说司法不公了。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:36:00
你做的一堆事明明就是基础论述错误,在那凹啥?
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2013-09-09 11:36:00
你们在被教授评量或是主管稽核时也是这种态度在说明吗?
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 11:43:00
yeah,一般都就事论事.我不会一直挂这边,想了解可以到irc聊.
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:44:00
是吗?完全看不出你在就事论事,只有被批了不爽在那跳。
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-09-09 11:45:00
专业的傲慢,说的好像没有这些把别人智商当鸡排换算的弱智视觉化我国国民都不会看数字了,再搭配一个说的好像没有他们台文系认证我们就不会说母语的闽南戈培尔科科,绝配颇ㄏ
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:45:00
一下要这样一下又要那样的, 自以为是就算了,批不得也摸不得。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:46:00
真的被照到了,又要在那推来推去,这不是我,那个才是我,,玩个东西玩到这么没担当也真是个创举。
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 11:46:00
程度常态分布下纯数字资料难免有门槛,降低门槛总是件好事.
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:48:00
可惜的是阁下搞那些东西不像是降低门槛,倒像是网络反智里的降低阅读者智商。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:49:00
跟那些反智懒人包差不多等级。
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-09-09 11:52:00
有啥门槛?你小学数学课没读书啊?我这大学联考数学三级分的数学低能都会编预算了,你告诉我看数字有门槛,那我看你上街买菜都会数错钱,地球很危险的。
楼主: ssnlee (来治猩猩的我)   2013-09-09 11:56:00
实在不想讲,那些东西说穿了满像反智懒人包。
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 12:35:00
纯数字资料才是没有门槛,都脱光光给你看了还要脱啥?
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 12:36:00
是当台湾人白痴到连数字比大小都不会?
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-09-09 12:40:00
话语权啊,我来解释我超强。你奈我何?
作者: jkwusun (键盘剑手)   2013-09-09 13:05:00
哈ssn不拿张镜子照照你主子被批时你是哪副嘴脸吗?
作者: jkwusun (键盘剑手)   2013-09-09 13:06:00
你这蛆王还有一众幼蛆还要更不敢面对的勒
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-09-09 13:53:00
良心建议,别让今天的推文成为明天的负担XD
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 13:54:00
噗雌?指名骂蛆王?这以ssn的个性,道歉文隔几天会出来吧
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-09-09 13:57:00
可别以为这里就没法律了
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 14:15:00
政府公布的数字很繁复,要阅读比较不容易,也无法直接评论
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 14:16:00
况且很多人不是看不懂,而是懒得看
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 14:33:00
我是很想解释清楚,但你们的回应都夹着人身攻击
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 14:35:00
我想你们大概并不是真的想搞清楚我们在干嘛.
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 14:39:00
这情况我多解释也无益.所以我不会再回orange7跟mornlunar了
作者: TKirby ( :D)   2013-09-09 15:48:00
你这是在合理化人身攻击.
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 15:55:00
干嘛?质疑一下就不回?有没有这么不堪一击阿?
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 15:59:00
数字列出来,年份列出来,顶多加几个趋势图及大饼图
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 16:02:00
稿个营养午餐当单位?你要不要顺便把哪家的午餐写出来?
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 16:51:00
orange7: 一件开源专案有几个人做,就有几种目的 :)
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 16:52:00
这和科层式决策/执行分开的情况有些不同。前面引 FAQ
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 16:53:00
的作答者是 clkao (另一位预算视觉化的主开发者),
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 16:53:00
不好意思,不是我说的别挂我名
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 16:54:00
有需要讨论之处,或是可以调整,于是询问一下意见。
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 16:55:00
#orange7:有很多人做事不代表这专案有多重目的,这道理(只是回一下这部份,因为这也是一个常被提出的问题。)
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2013-09-09 17:18:00
@name, what ever you want to say.
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2013-09-09 17:19:00
你用:会变成后面那句话是:前面那个人说的
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 17:22:00
OK,抱歉,IRC 和 PTT 习惯不同。下次会写 @orange7。
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2013-09-09 17:26:00
其实重点是冒号(默)
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 17:27:00
是,下次会写“@id”,不会写“id:”。
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 17:29:00
简单来说,你们的一个专案就是多头马车在跑,没有整合过
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 17:30:00
遇到问题时就说那部份是谁谁谁做的,不关你的事,请问
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 17:31:00
台大学生是这样被教育的吗?
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 17:31:00
@orange7, 很中肯。上下游专案间用API整合,但专案内部
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 17:32:00
是哪个贡献者今天想到要做什么目的,就直接做了,除非
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 17:33:00
维护者觉得影响到其他人,不然一般就会采行。
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 17:37:00
可以知到有四个贡献者,而加上换算的 abd362bea 是
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 17:38:00
Tkirby 在 2012-10-21 22:25:24 想到实作的,基本上没有再做太大的修订。之所以可以说哪个部份是谁的事,
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 17:39:00
即是因为每个动作都有公开纪录原作者,并非推诿之意。
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 19:55:00
所以质疑单位用营养午餐的就不甘单位用ip5的事?
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 19:58:00
那请问014、梦想家还有营养午餐的回扣是谁做的
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 19:59:00
另外再问一次,你们不惜耗费精力去做这无意义的网站的目的
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 20:00:00
是啥?是自己耍白痴娱乐大家?还是想要沾上政治?
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 20:02:00
说真的,你们连为何要用营养午餐等白痴单位的理由都不能说
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-09 20:07:00
清楚,那做这专案只是为了浪费投资人的钱以及你们的时间?
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 20:42:00
@orange7, 上述 abd362bea 网址可以看到,现有单位都
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 20:43:00
是在去年十月同一次由 Tkirby 加入的。做网站是一时的,
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 20:44:00
大部份时间是花在建立从.xls/.pdf/.doc档案中拆出机器容易处理的开放资料,任何人拿这份资料都可以做出更好
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 20:45:00
的应用、网站及服务。专案没有投资人,纯粹是志工性质,
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 20:46:00
Hack Day 佳作的五万元,就是办两次黑客松的餐费。
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 20:48:00
经过开放的流程,拆出来的资料,例如像 twlawcorpus
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 20:49:00
建立所有法规的历年沿革,或是 http://ppt.cc/qw9X
作者: yllan (蓝永伦)   2013-09-09 20:50:00
如果想比对不同年度各项预算的变化情形,目前的政府网站必须
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 20:51:00
的历年岁出资料,或是萌典把教育部各辞典转成UTF8+JSON
作者: yllan (蓝永伦)   2013-09-09 20:51:00
手动一个一个 excel 档抓下来,再把全部的资料手动合并,是一件烦琐的事。这专案底层帮大家做了这件事,把格式转化成有规则、对程式
作者: yllan (蓝永伦)   2013-09-09 20:52:00
自动处理友善的资料。有了这个基础以后,希望可以节省其他程式设计师的时间,不用再重复处理繁琐的格式转换和资料抓取合并、降低大家应用政府的门槛。底层的资料整理过了,具体来说要怎么使用呢?这专案就是一个实作参考,会写程式的人看了这个 code 就可以依样画葫芦,
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 20:52:00
都是要让愿意进一步参与的任何人容易使用而已。
作者: yllan (蓝永伦)   2013-09-09 20:53:00
他实作内容是视觉化,参考纽时的资讯图http://goo.gl/waIx3各位专家认为这样的视觉化很废、和纽时等级差太多,这可能很中肯,因为他们都只是用闲暇时间来做,大概也没有政府预算的
作者: yllan (蓝永伦)   2013-09-09 20:54:00
专业,会的只有程式。水准差很多很正常。不过开源专案有趣的就是大家在一种混乱的状态下合作。 XD
作者: yllan (蓝永伦)   2013-09-09 20:55:00
只要有人有什么想法,甚至不用会写程式,都可以参与开发
作者: yllan (蓝永伦)   2013-09-09 20:56:00
有分析专业的提供分析需求,会写程式的把功能写出来是希望有这样的正向回馈。像是各位专家看很不爽的单位换算
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-09-09 20:57:00
五亿元的鸡排凑一凑就可飞上天打共匪了XD
作者: yllan (蓝永伦)   2013-09-09 20:57:00
你也可以自己去把它 revert 掉,让他的水准更接近纽时
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-09-09 20:58:00
我不懂程式,我只看的懂数字,为何要经过你们解释?
作者: yllan (蓝永伦)   2013-09-09 20:59:00
所谓的解释是指单位换算吗?还是视觉化的部分?
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-09-09 21:00:00
纯数字资料才是没有门槛,请不要认为台湾人都没上过数学
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-09-09 21:01:00
我才学驽顿,分不清楚单位换算和视觉化有何差异,过一手的资讯倒是对我来说没有意义,我只看最真实的数字。
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 21:02:00
视觉化是指把历年变化绘制成长条图、部门政事别绘制成
作者: yllan (蓝永伦)   2013-09-09 21:02:00
视觉化就是像纽约时报的资讯图表: http://goo.gl/waIx3
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 21:03:00
等比例的圆形。单位换算只是做除法而已,说是搞笑成份也无不可。像 http://xkcd.com/980/huge 是有助理解的
作者: yllan (蓝永伦)   2013-09-09 21:03:00
单位换算就是大家在砲的等于多少鸡排
作者: audreytang (凤)   2013-09-09 21:04:00
当量缩放图,也是一种视觉化。
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-09-09 21:04:00
我倒是觉得你们都陷入一个奇异点,就是觉得视觉化可以解
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-09-09 21:05:00
答一切问题,输不知道完全性的视觉化才会误导人的感觉,我最喜欢讲台湾民主选举,看报纸都有视觉化地图,北蓝南
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-09-09 21:06:00
绿,可是换个尺度用乡镇甚至村后,才发现北部没这样蓝,
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-09-09 21:07:00
南部没这样绿,还有乡镇的面积反映出来的视觉失真,大武
作者: yllan (蓝永伦)   2013-09-09 21:07:00
正确!这就是让资料可程式化后可以做的事情~
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-09-09 21:08:00
个小里可能才一点蓝或绿,可是却有几万选票,地图上能反应出来?鬼才信。
作者: yllan (蓝永伦)   2013-09-09 21:08:00
嗯啊,现在政府的资料就是很难用的状态,像你举的例子,
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-09-09 21:09:00
这不是政府的资料,你碰过GIS没?呵呵。
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-09-09 21:10:00
反倒是政府的中央选举数据库,清楚告诉你多少人多少票。
作者: yllan (蓝永伦)   2013-09-09 21:10:00
如果每个县市乡镇村的资料都各在一个 pdf 里面,你要一起看
作者: yllan (蓝永伦)   2013-09-09 21:11:00
就要把每个分别下载再合并,就算是纯数字好了也很麻烦
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-09-09 21:12:00
要真的数据就得付出时间代价去捞,偷懒看GIS反倒会被误
作者: yllan (蓝永伦)   2013-09-09 21:12:00
视觉化只是一种应用方式,第一步就是要能够"取用"这些资料
作者: yllan (蓝永伦)   2013-09-09 21:13:00
所以这个程式底层是把资料转成纯文字的格式让大家都好用
作者: yllan (蓝永伦)   2013-09-09 21:14:00
没错他们就是付出代价花时间去捞,只是在上面又弄了个视觉化当然你也可以把捞出来的东西拿来看纯数字没问题
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-10 00:17:00
仿佛看到dpper那副嘴脸,自以为努力将社会缩影成以自己
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-10 00:18:00
观点的懒人包,结果被质疑了一下,就哭说那不是他的原意
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-10 00:19:00
然后再反呛不然你也去做一个阿
作者: orange7 (愛橘)   2013-09-10 00:20:00
XX大哥,这招卡神好像用过了,可以换新鲜的吗
作者: audreytang (凤)   2013-09-10 04:07:00
@orange7, 我想我们没有反呛的意思。以上与 @mornlunar的对话,在“要真的数据就得付出时间代价去捞”方面,
作者: audreytang (凤)   2013-09-10 04:08:00
我们提供的是如 http://goo.gl/ZA1UJb 这样的 CSV 表格以节省大家捞资料的时间。想看原数据的朋友,直接打开
作者: audreytang (凤)   2013-09-10 04:11:00
CSV 撷取资料即可,毋须另架网站,感谢。

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