[转录] 核四公投案攻防 立院火爆大乱斗

楼主: mingra   2013-08-03 00:12:46
这两个党打得很爽, 老百姓看得很无奈.
敢不敢直接修公投法, 将公投法(排除统独, 国家定位议题)改成相对多数决.
将来无论是谁执政, 都要直接面临民意的挑战.
当年扁操作公投, 为的是选举算计, 现在马总统还来玩这一套.
直接修法, 直接面对民意挑战, 两党都不用往自己脸上贴金说我才代表民意.
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:14:00
现在离相对多数决也没多远 25趴选票就过了
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:16:00
公投连50趴投票率都不到 好意思说自己是多数名意
楼主: mingra   2013-08-03 00:20:00
照楼上这种说法, 那是不是所有选举都需要加投票率才有代表?
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:21:00
讲句难听得 你不设门槛 凭啥让少数人决定重大政策一般选举很少有投票率不到五成的
楼主: mingra   2013-08-03 00:23:00
像台湾这种均一高标的公投真的是反映民意?还是政党操作的手段?
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:24:00
不一定 但一定比不到5成的还有代表性5成是很低标了
楼主: mingra   2013-08-03 00:25:00
透过报导可以发现, 意大利与葡萄牙5成, 荷兰是3成(投票率)
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:25:00
所以哩 柯柯
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2013-08-03 00:25:00
个人是认为拿掉投票率不够=反对 这样就能避免政党操作
楼主: mingra   2013-08-03 00:26:00
日本对于地方自治事项(包括核电厂), 40万人以下是1/3公民
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:26:00
投票率不够其实是无效 不是反对
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2013-08-03 00:26:00
全世界有其他国家主政者故意公投反对自己政策的吗...
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:27:00
那个反对是政治操弄出来的
作者: DragonQuest (尚未认证通过)   2013-08-03 00:27:00
投票率不过 是不成案啊 几时变成反对了??
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-08-03 00:27:00
所以多数国家还是有设定门槛 有的国家甚至没有 ex:德国
楼主: mingra   2013-08-03 00:27:00
台湾这两个'党真的要公投吗? 我认为他们怕死了(包含DPP)
作者: payeah (大佐)   2013-08-03 00:27:00
投票率不过其实是不成案,只是效果接近反对
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:28:00
由其是操弄根本不需公投的题目 结果不到5成被引申为反对真的笑死人
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:29:00
还有 公投代表的民意没那么高尚
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-08-03 00:29:00
取消门槛 比如离岛建设条例那样规定必须有充分理由
楼主: mingra   2013-08-03 00:30:00
是没那么高尚, 但是事一种反应民意的方式
作者: DragonQuest (尚未认证通过)   2013-08-03 00:31:00
公投也是一人一票 和选总统一样啊 总统选输 可以喊
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:31:00
有品质的民主是讨论出来的 不是靠公投
作者: payeah (大佐)   2013-08-03 00:31:00
选赢了就是反应民意,选输了就是无情的城市
作者: DragonQuest (尚未认证通过)   2013-08-03 00:32:00
七百多万人的选择 可以喊689 公投输了 结果也一样啦
楼主: mingra   2013-08-03 00:32:00
呵呵, 台湾有办法一步登天到有品质的民主吗?
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:32:00
你让公投门槛变那么低 只会变成政党互相攻击的武器
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-03 00:33:00
没有最低门槛如何反映民意
作者: payeah (大佐)   2013-08-03 00:33:00
门槛降低的话,事事都公投,钱你要出吗?
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:33:00
以后在野党反对啥政策就丢公投 永无宁日
楼主: mingra   2013-08-03 00:33:00
我们的两个党, 在野的时候都会要求讨论,执政时是另一个方式
作者: viery (viery)   2013-08-03 00:34:00
现在是瘫痪议会 以后就是丢给公投
作者: DragonQuest (尚未认证通过)   2013-08-03 00:34:00
是说 如果不用投票率门槛 那 好歹学现在的选举来个保证金和补助金吧 省得有人成天乱提
作者: payeah (大佐)   2013-08-03 00:34:00
要付保证金是吧?再来就是说有钱人的公投了
楼主: mingra   2013-08-03 00:35:00
公投不需要独立办, 跟选举合并办
作者: DragonQuest (尚未认证通过)   2013-08-03 00:35:00
如果投票率不到多少 没收保证金 有到 还你 每票补多少
作者: payeah (大佐)   2013-08-03 00:35:00
不需要独立办,那请问一下,没有选举的时候该怎么办?
作者: DragonQuest (尚未认证通过)   2013-08-03 00:36:00
要保证金就是有钱人 那现在的直接选举都是有钱人的了
作者: payeah (大佐)   2013-08-03 00:36:00
未来地方选举跟中央选举间最长的空窗期长达2年
楼主: mingra   2013-08-03 00:36:00
不过那个保证金倒会是很好的方式
作者: payeah (大佐)   2013-08-03 00:37:00
保证金制度保证一堆NGO出来公干
作者: DragonQuest (尚未认证通过)   2013-08-03 00:37:00
选个乡长 都得要12万的保证金了耶
作者: payeah (大佐)   2013-08-03 00:38:00
现在的保证金制度都不是这几年定的了,当然只能叫叫
作者: DragonQuest (尚未认证通过)   2013-08-03 00:38:00
上至总统 下至乡长 被选举人都要缴保证金 何况公投
作者: DragonQuest (尚未认证通过)   2013-08-03 00:39:00
又要动投票率 又不要保证金 去FB自己玩投票好了啦
作者: payeah (大佐)   2013-08-03 00:39:00
现在台湾NGO提倡的公投制度可以去看看
作者: DragonQuest (尚未认证通过)   2013-08-03 00:40:00
台湾一堆NGO手上的财产 恐怕都比某些乡镇市还高咧
作者: DragonQuest (尚未认证通过)   2013-08-03 00:41:00
一堆穷得要命的乡镇 都快要破产了
作者: justice79 (indyfan)   2013-08-03 07:52:00
公投设门槛本来就是避免民粹影响重大政策
作者: justice79 (indyfan)   2013-08-03 07:54:00
像德国跟美国只有地方有公投,关于联邦是没有的
作者: HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)   2013-08-03 08:07:00
打完 晚上一起在去打

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