呀不就是这样！2009到现在所有议题的标准模式：
事发

要讲制度规定是没领加不用背,不用说制度没说待退不用背...

拍谢喔，这位大姐讲的是叫大家去打听一下退伍一个月前是不用揹的，我不记得国军有这个制度。

你怎么知道他没加给呢?

319枪击案之后，不是也有一堆暴民占据凯道要求真相吗？

你要讲制度,照制度就是没领加就不用背啊...

当时的社会被不服输的国民党搞得动荡不安

他讲的可是退伍前一个月不用揹，你是不是有阅读障碍呀？德州人你快把你的分身搞清楚吧。

结果疑似凶手的人死了，过程就随便绿绿说了啊^.^

如果如传闻他占线是在运输士那应该是没领加...

可是德州，不是国民党错了就代表民进党没错。

→ MrTexas:还有 我不知道是否有推文不见<---不要再用这招传闻？哈哈哈你这那招呀？我还传闻我是美国总统咧。

ssnlee,你说制度没说待退不用背,可是照制度就跟本不用背啊

以前我通信士都要背了 领的是专业加给

请问你的照制度是那个传闻吗？

没领加要不要背本来就是各连习惯,两种我都看过...

结果疑似凶手的人死了，过程就随便绿绿说了啊XD

洪不是挂领导职 没领领导加 理论上是不用背的

我现在给你的证据就是国军没有退伍前一个月不必揹的制度。

因此红一定有领加给阿 只是不知道是不是领导加给而已

国军规定就跟你说没领加就可以不用背了..你在那边说待退

洪是业务士是有领什么加给...

不要像早上那个跳针王跟我用跳的面对问题谢谢。

一个连有那些士官是有领导加给的呢

William:要讲制度规定是没领加不用背

现在的争论点是谁跟你讲要退伍前一个月不必揹的？

洪姐只是不了解讲错了 原谅她吧........到底有没有领加

到底有没有领加给，那只是推论不要用传闻来讨论。

这篇推文里根本没人讲一个月免背是条制度吧 脑内补完?

她如果去问的制度结果是是没领加就不用背不是更好笑?跟本就没有要背的必要,然后有人要说待退不背是福利?...

那请问一下他有没有领加给这件事你除了传闻外有实证？

你自己讲有人讲一个月免背是条制度 那你去找那些人啊

我用传闻是因为有人很爱帮我脑补啊,等下又要我证明他占

运输士的缺...

用传闻的在说别人脑补是怎样啦？

所以一楼说他免背是有所本 只是不是那条陈习 也没错啊

所以我不能排除他说不定真的有领加,那他就该背

那他有没有领加这件事你确定点在那你推论和事实是两件事。那你即然要讲那些没实证的事，跟我跳针有实证的问题是怎样?

等你那件事有实证再来讨论不行吗？

他就是挂运输士 理论上来讲就是没有领导加

我就好好跟你讲,照规定运输士就不用背值星班啊...

结果是理论嘛！那我也有理论业务士也是可以挂领加的，你能

我记得以前连上的调度士有领加阿 确定没领吗

讲难听一点,如果他是自愿被惩处而背先不论,如果他没领领加

William你是想说"他本来就不应该背值星"对吧?

是没错,可是洪家大姊正当的理由那么多不提,为什么偏要提

我知道基层连队很多人照背没错..那就是帮主官忙啊

结果用推论和传闻来跟我讲，能不能来点实际的？

理论上业务士也可以挂领导加给你怎不推论到这上面去？

调度士应该没领导加给吧...不过基层连队线传有够乱就是了

事实就是 推文都不确定洪有没有领导加给XD

想到某祭品

可以a，你当的国军真的不是和我同一个国军，兄台你几t呀？

理论上业务士也可以挂领导加给? 麻烦你翻下小红书

这我不确定 印象中连上士官几乎都是业务士XD

领导职才会有领导加给 幕僚不会有

我没梯,我算期的,我领章是孔明帽.....别闹了,小红书看了吗

所以还是推论和传闻，来点会的吧。拜托不要再写信来了，你用推文讲行吗？

结果还是没办法拿证据打理论的脸 真的来点会的吧

moocow2013不要再写信来了...很烦a

结果你用传闻和推论来跟我说制度你会了啥？

有人写告白信了还不好？

我拿小红书跟你讲规定就是这样写 结果你拿了啥?

我拿了谁告诉你洪大姐退伍前不用揹值星的这件事。

还要人推论到"理论上业务士也可以挂领导加给"自创理论耶哪一条条文告诉你"理论上业务士也可以挂领导加给"的?

那有人推论退伍前一个月不用揹值星也是推论不是吗？

我要说的是他如果没领领加本来就可以不用背...so 制度上就

推文比较不连续 私底下的事还是私信好

是啊 所以根本没人要计较那点啊 那根本就不是规定

问题是洪是不是待退 理论上都是不用背的

不要私信说的东西就是在这上不了台面的，不敢说吗？

不管是不是待退,都不用背吧...

他不用揹的理论在于，他没领，而他没领这件事你证据是推论而不是证据。

有没有人要赌一下这次会到几点？ 站内信 3Q

他没领这件事我的证据是制度 洪非领导职当然没领免背

制度上就是业务士步用背,还要跳?

LA BOY喔?

你要打我脸打制度的脸好歹拿个证据吧...

结果内文的东西被用这个跳过呀？

那你好歹也拿个证据他没领来看吧？薪水条拿出来不就结了？在那争啥？

ZZZZzzzzzz 我有小红书背书 你有啥背书?

那他有领吗?

你在跟我讲另外推论的东西。

先拿出他有领的证据,才巴的过小红书喔

可见洪大姐没当过兵

正常来说运输士就是没领加好吗...有的话是因为占到别的线

那你也拿不出他没领的证据吧，那就讨论内文不要在那跳针了

旅部连中 调度士占缺在运输排兼车辆组组长 凡组长缺

即然在争一个争不出来的东西，那就说一下洪大姐讲的对否？

我当年也营产挂领加连外岛加给14xxx，17xxT，你跟我讲业务士不能挂领加我本身就这样这根本存在争议。

两个鸡同鸭讲，一个讲带退，另一个扯领加

不过这篇主题是待退，想讲领加的麻烦另开主题

洪没领加的消息到底谁放出来的XD

即然他有没有领加，大家都拿不出证据有争议，那就讨论是那个白痴告诉你洪大姐退伍前一个月不用揹值星是制度的？

很奇怪很多人喜欢把福利当成制度来看是怎样？

如果真要扯规定，谁说红军不用背值星?有这规定?就跟18放久了都忘记规定08才能出营区ㄧ样，真的都把福利当正常了

待退的业务士不用背 有问题吗？

洪妹妹没有当过兵 S大就原谅她吧XD

待退的业务士不用背是福利 不是一定应得的

还在扯业务士呀？当年我也业务士揹个鸟呀？

问题根本点就不是在业务士，40K人头哥你是故意反串吗？

...还是讲不通,如果本来就不用背,待退不用背就不是福利..而是之前背是多帮连上做事,这有差别的好吗?

那你要有他没领领加的证据不是吗？

拒绝背 违背上级命令 直接可关 为何要用带手机 很不解

你就一直扯业务士没领加的小红书，问题是国军就是有业务士挂领加的你是要怎样？

现在看来好像是要背欸 不会是其他没领加的士官搞他吧

我就是预防你这种人所以我才要加如果照传闻啊....XD

结果你用的传闻没证据是想说啥？

该预防的是你这种人吧。上面不是有人跟你说了吗？

如果照DusttoDust是中士组长缺那就有领加啊..

没领加 快退伍不想背大可申诉

那就对啦！那照那个来说他为何不揹摆老？

看来其他没领加的士官很不爽 故意要整红军下士XD

军旅板..他的线是 旅部连运输领导士 领导士应该没领加 ..

不必揹值星是制度的？

领导士就有领加了拉

那现在可能有领加你高兴了吧？可以回到本题了吗？是那个白痴跟你说福利是制度的？

我退伍前一个月还背过一次值星；退伍前一天站3-5老兵就爽?不见的吧...(化圆圈)

画

我连长同意我退伍前两个月不用揹，结果有人返台，老子还不

是上场，这种东西到底就是个福利，把这当制度是怎样？

这篇推文从头到尾都没人说待退免背是制度 希望原PO能吸

人家要岛休放假，反正我在营区飘又没差，那个放假回来的不

那为啥不是你先证明他有领,再来说他不背是福利呢?科科

打凉A打鸡排，一种互相一下的东西而已。

军检公然说谎被抓包 这种军检无论是无耻还是无能都不可相信

又在扯了，上面就有人跟你讲了加给问题了你进来跳针还怪我对你做的仇恨太高呀？本来就该质疑，请问洪家的说法对在那？

你要洪家相信这种军检 那简直是别人喂你吃屎你还道谢

你把福利当制度本身就不对了，你要跳针加给，也陪你跳了还有什么不满意的？

如果他没领领加,那他(待退)不用背就不是福利是制度...他前面帮主官背很久了叫做帮忙不叫制度..

那现在他可能有领加，还要说吗？

连个饮料这种堂哥都能录音的证据都无法取得 是白痴还是骗人

你要洪家相信白痴还是骗子 或者说这又是阴错阳差 偶尔失误

旅部连中 调度士占缺在运输排兼车辆组组长 凡组长缺皆有领有人说了这下恐怕是有，那你的论点呢？

照编制就没有啊...DusttoDust 说的也只是某个网页..

我也找到有其他网页说运输士没领加的..

我不想跟你讲领加是我也不确定，因为我就是业务士挂领加，

查不到证据不是军检的错 是底下嫌犯不配合? 属下太笨?

就是可能有也可能没有，你一直在这点上你也没证据。

旅部连运输排若占到排副缺确实可能领领导加 这我没话讲

拿刀杀人的没杀人 是刀杀人? 没拿国旗打人 是旗杆打人?

所以不能证明有没有领加的话,就别批这点吧..

你没证据，我也没证据，争这个有结果？

你洪大姐根本误会福利和制度了。

挂领导士就确定有领加 要证明就去看饷册

no,我就是说你要批这点就要先证明他有领啊不然万一他没领不是被你白骂?..XD

为什么不能批这个？国军本来就没有待退不必揹这个规定。我现在骂的是谁跟你说有这个制度的？没有白骂的问题。

DusttoDust, 那个领导士是我弄错,那不是占缺.那是预士训受完的官科

如果他妈他今天讲这句话当成真的，事后管你有没有领加，一待待退不必的福利变成制度，还真是创举。

领了领加才没有待退不用背不是吗?..QQ 请问他有领吗?

请问他没领吗？

基本上你也不能确定他没领 只是种种迹象有领加比较可能

就没人知道阿,所以公平我也不能骂连长没领加就凹他背

印象中调度士不乱会占缺 所以有领加是比较可能的

所以公平呀！我骂他谁告诉你国军待退不必揹有错？

你要先证明他制度上本来就该背啊不是吗? 制度上就不用背就不用谈啥福利不福利了..

刚不是有人证明了你制度上是有加给要揹了。如果制度上你的编制是要的，那你在坚持啥？

即然要推论大战，那我就推论他依编制是要，然后？

他没证明啊..Orz那是某论谭的一句话

也有很多其他论坛说运输士没领加..

结果就是推论嘛，你推论，我推论的推不出结果。

那就是回到问题，谁跟你说福利是制度的？

大家都不能证明你就少说那句啊,你说改成积就好了啊..:P

而且是你说去查制度的,如果制度就跟本不用不是很好笑?

现在根本证明‘国军没有这个制度’。

你也查不出来，那照说以前揹过，应该是更有可能有了。

国军没有待退不用背这个制度没错啊

so不能以前是帮连长忙,老了不想帮不行喔?这样要被骂?

国军没有这个制度嘛！SO帮忙？这又是你推断了呀。

我猜现在找饷册证明洪有领加 你也会怀疑是不是事后补件

现在很明显照编制有，加上以前有揹，那还有问题？

google找出来说运输士没领加的比较多喔..

我刚为了印证刚找完而已。

Dust引用那段也是后备论坛的嘴炮啊,我有search到..

而且你说业务士没领加这点，我自己本身经验就不正确了。所以这制度有没有在实行我很怀疑。

我就说了,你有保握证明再骂人.我没保握所以我不拿这个骂人

至少后备论坛比你PTT没当过兵的一堆嘴炮正贴近现实吧。

国军就是没有，洪姐说错。

又来了,退万步言,如果他真的不用背,你是不是骂错他就照制度不用背,理所当然不用背?

国军没有没领领加不用背这个制度?

这事很明显是洪姐自己嘴巴管不住脱口而出的。

道理站不住脚要逃是你的事，不要扯别人怎样。

我就是看不过去你们很爱随便抓几句骂洪家人的说法啊..

愿不要讲的那么神圣。

他不用背==他待退不用背没错吧,这样懂了吗?...Orzsorry,不应该用==该用-->

重点在国军没有这个制度。

你是在讲特定人啊,那你不该先查明他本来不是不用背吗?

洪姐讲的可是国军，没有说特定人。

问题你就是在针对特定人发言啊..

洪姐说错话很正常，因为没当过兵。就跟你乡民嘴炮一样，不必负责任的。先\讲再说。

呵,你现在说理所当然,上面用到他x的..:P 差好多啊..

本来就理所当然，何况现在编制下你要揹的机会大。我只是觉得这些傻话是谁教她的？

应该拖出来毙了才对，你是想害死她还是想帮他？有理玩到无理就是从这种傻话开始的。

那句话洪舅先说的啦,应该是之前当兵经验吧..

所以这种话根本就不该说，洪姐已经被媒体搞到有点自我感觉良好了。

刚看电视，桃检已经准备把黑画面在明天灭证不起诉了......

昨天在那哭第三方的，真的不要再出来闹了又会自婊。

不起诉就等看桃检会不会给出合理的说明啊..

反正这个案子就这样啦,军检这样办原告律师也不可能变魔术

拍谢办灭证那个是桃检。

原来只要有结果就好了阿 人还真好蒙骗敷衍

原告律师能做的太少,真的走法庭又能怎样?

法庭上原告方要的证据本来应该是主要靠检察官啊..

诡异的是现在要自己找证据= =

当初是谁在那爆怒说要真相的？真相如果是这么不堪，那能怎样？不过就是他很神圣这件事幻灭而已，他就是个一般人如此

有人知道真相吗? 如果没人知道 两位讨论的这么开心干嘛

而已，没有媒体说的那么神圣什么因为挺义务役才被害死这样而已有啥好不满的？

所以你知道真相囉? 还是跟我们一样选择自己的真相?

第三方桃检都要跟你讲不起诉了，还要在那跳，不就证实了我昨天说的，你只是要你要的故事下产生的真相而已。

要编故事是你的事但不要去寄望一般人会信你而已。桃检即然都这么说了，我又没办法反驳桃检，只好信啦。

最快在这几天内侦结；初步调查，应无人灭证<---桃检这样了我还要硬去说他灭证，我又没你这么强大的脑补能力。

喔 那你就信阿 要编故事是别人事但不要去寄望一般人信

唉

那你反驳桃检呀，我没办法。

我有说我不信? 或是我信? 我干嘛反驳?

装正义的狗？

从2009年以来有人要对号入座吗？

然后呢?

跳也跳太大了吧 拿一个自己也不确定的东西来争辩喔?

别人先不谈,洪家家属应该有资格要求军方给真相吧

你说这我就听的下去了，要别人给真相可以！

奇怪的是自己没办法反驳接受这个真相

但别人给你真相了，如果没办法反驳就别再编故事了。

装正义的狗，这种话是来自于客观理性分析，或是政治立场

给你的东西和你想的不一样，又要翻案啦？

你自己最清楚。但我相信很多质疑军检以及支持洪家的人

为啥又是我= = 我只是要你不能限制别人接受你的真相吧

我平心而论,军检给的真相可以证明洪得罪连上长官没问题.

S还真有闲阿 看到那几个逻辑有问题的 我早就不理了

他们的行为不是来自民粹或政治立场。

如果你要讨论2009年至今那些活动的料笑，可以另开一篇文，我很乐意帮你解答。

可是很难串到为啥会有个副旅长出面东乔西挪的...

我可以从圆山扔汽油弹我五点就下班那里开始跟你讲。

还特别指明是2009年开始。很明显的。

可悲689屎蛆躲在这里自慰 ZZZZ

我说了你要讨论这个可以再开一篇文

要扯政治了吗 那我该离场了

是有人要进来扯政治的，我叫他另开他又不要。至于你的问题，快怎么想反驳桃检吧，我自认没这本事。我驳的到他翻案，我就信你简单吧？

这我就不参与了 人人有自己要相信的真相

辩到死也是有人要追寻自己的 我就不方便帮双方说什么了

我只希望人人有自己的想法 并且大家都不被限制

这样的发表自由 思考自由 很难能可贵

呵呵 出来说一些无意义的话 然后就龟回去?

就简单呀，即然桃检找了堆技师说非人为，那我对这玩意又不

= = 话说我从头到尾都没有说谁不对喔

是专业，即然技师和桃检判定非人为了，还要怎样？插不上嘴

SSNLEE大!!!!!有神快拜

s大应该也知道 我从刚刚开始就只是要大家都尊重对方

不是吗? 出来貌似要反驳S 结果被打回去 只好学某人讲些空

心话 自以为中立的龟回去拉

s大快出来说话阿 我从刚刚有说谁对谁错吗= = 躺着也中

我刚就说啦，你觉得你行反驳桃检，我没办法。不要一直叫我说话重复

起诉书通篇狗屁 不知道有什么看法

明明就只是说大家都有自己心中的真相 不能限制而以阿

没人知道真相讨论得这么开心->人人有自己要相信的真相...

我说了如果最后你还是要信你说的那个真相才是真相，那当初叫什么公正第三方出来的不就是屁话了？

开头第一句不知道是再说谁喔~~~? 这样看不出来~?

对阿 我们又不是当事人 谁知道真正的真相?

每个人有权力相信自己的真相吧

请问"真正的真相"是啥?

我是当事人我可能就能回答你了 哈

有人想活在自己的世界 fine! go ahead!

自己选择了自己相信的真相,来否定别人相信的真相,又说人人有自己相信的真相....这是在rap?

就你要你自己认为的真相才是真相的话，那谁有办法？

不敢保证自己相信的真相就是真正的真相,却怀疑别人相信的

真相不是真正的真相,又主张人人有自己相信的真相...

对阿 所以才说每个人都有自己想的真相阿= = 谁有办法

当事人? 那法院没有权力盼任何人 因为当事人死了XDDDDDD

你的想法和真相，当初是在哭啥公正第三方出来才要信？

我好像快擦2-18了...马英九难道不用负责?

根本浪费大家时间嘛不就事实就我说的，你们只要你们的剧本推出来的真相才叫真相。

为啥都骂我啦 又不是我哭的= =

嘛，曹姐说的才是真相，不可质疑你的军检。

大家各推各的 你推你的 他们推他们的阿 我一开始就说了

桃检给的你又不觉得是真相，那有啥办法？要硬上也要有本事当初说公正第三方可信的也是你们，现在公正第三方给你的答

那就看要翻的人有没有蓁本事了阿 他们有权力 不能制止

案不符你的剧本，在那说大家都该信自己信的又是你们。到底要怎样？

这个你们 应该不是指 我可以退场了 颗颗我

要退就退呀，有人说你不能退吗？

奇怪了我记得才十天就在哭的公正第三方今天怎么就......

我怕o大误会我阿 感谢各位大大 我觉得这个社会

因为有这些讨论不像外人说的那么不堪有要往前迈进一大步的感觉 颗颗

我只觉得这社会怎么这么北烂，即然无法反驳还硬要去弄个自己信的故事出来，这难到叫自信吗？

哈哈 这样才是一个自由社会的表征阿

这算自由社会？别把无知当成自由了。

误会?是你自己说的阿 不是当事人怎么知道"真正的真相"

既然不知道"真正的真相" 那法院凭什么定人入罪?

无知也是一种自由吧 不是每个人都是这么 聪明 清晰

无知无所谓我也同意，但把那个当主流，毕竟一般人不会觉得那是些反智言论是他的社会。

没办法阿 自由社会 不能限制 也不能把愚昧的人都抓起来

那些人不该，但不要影响别人，要无知反智，我相信PTT给你闹很好了....可以闹到你很爽，但不要把这种言论拿到现实社会去！

再现实社会不影响他人自由就可以 在这底线下还真不能管

可惜这些反智的在试图影响别人，别人不被影响标签就贴上来

这样就越线了 人人有自己的自由!!!!!!

可惜这些反智的人从来不觉得。

就像我提这篇文的论点一样，我可以跟你说杀人魔帮凶这个一定会粘上来。

恩恩 有讨论就是好事 这也是我爱ptt的理由

对了,军旅版跟洪同旅的abcd0出来说他没领加了..

就算他拒绝背值星也不能违法关紧闭操死

那编制就有嘛，你还争？自己都说没证据的东西了，你还在坚持啥？

脑残文章...... 军检的办案态度竟还有人相信他是公正的?

可惜公正第三方今天的表现正好打了你的脸，阴谋论咧？