[转录] 法界:如司法审理 多人恐无罪

楼主: tsgd   2013-08-01 11:07:37
http://ppt.cc/5rCb
【联合报╱本报记者吕开瑞】
2013.08.01 03:57 am
洪仲丘案军检起诉十八人,法界人士认为,如果司法侦办“可能一个都不会押”;未来如
果移转司法审理,将对被告有利,“许多人可能会判无罪”。
外界不满意高官轻究,但有主任检察官认为“军方够狠了”、“果真军法比较严”,旅长
批个公文就犯罪,距离“似乎有点远”,从司法的角度看,旅长根本没有妨害自由的犯意

律师陈志峰认为,军检以刑法职权妨害自由罪的共犯起诉旅长、副旅长、连长等人,而刑
法的妨害自由罪,保护法益是身体行动自由,必须是人对人、有暴力胁迫或限制行动自由
的具体行为才构成,如果上级没有授意、指示下属“关他禁闭”,就没犯意联络和行为分
担的问题,很难构成共同正犯。
陈毅勋被控凌虐部属致死罪,一名资深检察官指出,如果陈毅勋照表操课,没有单独对洪
仲丘操练,只是要求比较严格,就没有凌虐的犯意和动机,很难构成凌虐致死;陈顶多因
未理会洪求援、未注意洪的体能,触犯业务过失致死罪。
陈志峰认为,十名戒护士的多数人,可能没有“应注意、未注意”的过失,因为每次操课
都是全体操练,洪仲丘并无异样,死亡的因果关系很难与“十名戒护士有过失”联结。
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给部分群情激愤的人一点心理建设
认为军方会轻放湮灭真相,所以要交给公正第三方
但交到平常我们照三餐在批评的司法,一定会如愿吗!?
某主任检察官跟陈律师也许这只是代表一个观点,非整个法界
但照以往媒体给国人的印象是,普通司法给人的失望反而更多
期待越高,不如预期时失望就会更大。
作者: manfa1e (战神出现 请肃静回避)   2013-08-01 11:08:00
倒不是这问题,这案子如果交到桃检手上,副旅长和连长应该
作者: manfa1e (战神出现 请肃静回避)   2013-08-01 11:09:00
都不会被押,最后多数也都会判无罪,军检这次是玩过头了
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-08-01 11:10:00
错了,一堆人说判太轻 看看军旅板根本干到不行只有一句话:这次范和沈两人没有被判死还有高华柱取消退休
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-08-01 11:11:00
俸,只能说大家都不用玩了
作者: tsairay (火の红宝石)   2013-08-01 11:11:00
旅长批的公文,可是军令
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2013-08-01 11:13:00
说真的这案子若能移给一般法院审理反而比较好现在就是纵使军事法院重判 大家还是不能接受
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-08-01 11:14:00
给一般法院审理 真正的谋杀案都未必判死刑呢
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-08-01 11:14:00
哪有 某版还说这次被判刑的根本不痛不痒 顶多罚钱了事
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2013-08-01 11:14:00
是要用哪条法判范沈死刑?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-08-01 11:15:00
还可以有退休俸可以拿 气到快翻天了呢
作者: ebi (Prince Siegfried)   2013-08-01 11:16:00
男童割喉案若是军人犯下的 军法判死刑的机会大得多
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-08-01 11:16:00
要让范一伙人判死刑只有老共的人民公审还有一丁点可能
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2013-08-01 11:16:00
反正就是要死刑就对了,至于理由是什么是检方跟院方的事
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2013-08-01 11:17:00
反正就是要停核四也不能涨价就对了,至于该怎么做那是台电的事,其实道理还是满接近的。
楼主: tsgd   2013-08-01 11:17:00
目前凌虐部属致死最多就是无期 如果交给一般法院审理 怎样都不脱这个范围 只会更轻 所以我搞不懂现在舆论这种转换的思维
作者: Ferysis   2013-08-01 11:18:00
交给一般法院审理 那继军检之后又得再多骂个恐龙法官了
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-08-01 11:18:00
重点就是范沈两人现在一堆人说判太轻.....
作者: Adonisy (堂本瓜一)   2013-08-01 11:18:00
人民公审制快点来吧...
楼主: tsgd   2013-08-01 11:18:00
不会说今天移给法院 鬼眼左线就会被判死 更何况他只是口头讲
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-08-01 11:19:00
所以才说要搞老共的人民公审阿
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2013-08-01 11:19:00
洪托梦给洪妈说 范沈下令269禁闭室操死他?
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2013-08-01 11:19:00
范跟沈根本找不到积极教唆虐杀的证据啊...这一定是军检
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-08-01 11:19:00
除非是台湾人民法院囉,不过这个法院只关心政治事件
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2013-08-01 11:20:00
很简单 某些人要的是结果 至于程序如何不重要
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2013-08-01 11:21:00
当某些人拿江国庆案来检视马英九时 却没有想过现在的状况就跟当年逼死江国庆的社会氛围是很像的...
楼主: tsgd   2013-08-01 11:21:00
王小朋友惨遭拔指甲喂毒品 大家都忘了吗 这个只判三十年
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2013-08-01 11:22:00
说真的 我认为如果是一般法院来判决 陈毅勋只怕仅会该当
楼主: tsgd   2013-08-01 11:22:00
我就不知道鬼眼左线有没有对洪这样做 如果没有 会被判多久?
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-08-01 11:22:00
阿,江国庆怎么能怪人民,分明是执政党跟军方的错
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-08-01 11:23:00
人民说归说上街游行事表达意见,不然马狗怎么还不下台
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2013-08-01 11:23:00
所以李茂生之前才在FB说这个案子的结果只怕会跟社会期待
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-08-01 11:24:00
讲白点真要狠一点 不用外面先判 军检直接定谳让范沈两人
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2013-08-01 11:24:00
有不小的落差
作者: zxxl (难过时就想想茂吉吧)   2013-08-01 11:24:00
流放 or 死刑
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-08-01 11:24:00
没办法,总不能一开庭大家就睡着等梦到证据吧
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2013-08-01 11:28:00
死刑? 希望不要廿年后又来吵 范沈冤死案....军方好黑暗
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-08-01 11:29:00
唉呦 不会冤死案啦 今天不是洪家又公布录音档了吗 呵呵
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-08-01 11:29:00
现在问题是证据甚至连“凌虐”都很难被证实
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-08-01 11:30:00
现有提出的东西来讲,“凌虐”很难,“疏忽”大概是唯一的切入点。
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-08-01 11:33:00
现在不是找凌虐证据,是直接找其他证据来让你军检提出的失效
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-08-01 11:34:00
不就是这套路,我不找你言论的问题,直接挖你这个人有没有犯错
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-08-01 11:35:00
你有犯过错,阿,你说的话就没有效力,自然你的啥证据我们都不信
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-08-01 11:36:00
可是审判要有效证据才能判阿,那不是重点,重点是形成错判的印象这样才能继续消费,直到马狗受不了压力又开始乱说话
作者: Hfy0920 (Hfy)   2013-08-01 11:40:00
军旅板已经没啥好看的 看到进板画面我就直接跳出了
作者: leonchang (leonchang)   2013-08-01 11:41:00
过几年又出来翻案有冤狱,然后现在喊打喊杀的又是另一付嘴脸,这就是现实
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-08-01 11:42:00
还是一副嘴脸,继续打军方跟狗民党,没有变的
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-08-01 11:42:00
连虐童都不用被判死刑 范等一伙人能判死刑吗?
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-08-01 11:43:00
等真要判死刑,判得到范嘛,结果一定是黑锅冤死
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-08-01 11:44:00
军旅版真的很...版标放国际歌 进版画面放造谣 =P
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-08-01 11:45:00
没办法"人民的意志"最大
作者: Hfy0920 (Hfy)   2013-08-01 11:45:00
前几天吹西索米放得话都能在他被抓包后一阵子还是版标...
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-08-01 11:46:00
这是起诉书、又不是判决书军检认定的涉案人员又不表示军法官会照单全收。
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-08-01 12:07:00
所以某版不是才再说军法官一定重重举起轻轻放下罚钱了事?连终身俸都可以爽爽拿
楼主: tsgd   2013-08-01 12:08:00
罚钱不至于拉 这案子这么大 但凌虐部属如果不成立 退休俸当然还是拿得到 所以副旅才急着办退休 因为谁知道会不会真的安他
楼主: tsgd   2013-08-01 12:09:00
个凌虐部属致死的罪
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-08-01 12:09:00
回楼上,我讲的那一篇你可以看一下发文ID
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-08-01 12:10:00
那个发文ID现在是某版的神
楼主: tsgd   2013-08-01 12:10:00
我还是相信军法会判得比一般司法重 某些国人别太寄予厚望了
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-08-01 12:11:00
我还是讲,要解决民怨 处死范沈两人是最快的方式
楼主: tsgd   2013-08-01 12:11:00
我不管其他版的事 反正这世界上兴起的衰落的神 满街是
作者: fathua (说到底...)   2013-08-01 12:12:00
这新闻说的才是法界的现实情况
楼主: tsgd   2013-08-01 12:12:00
这种民粹式的民怨不用过度介意 又不是真的在文革
作者: airplanes (仁者无敌)   2013-08-01 12:40:00
虽然军检这次自废武功了 不过按照普通法院 根本不可能
作者: airplanes (仁者无敌)   2013-08-01 12:41:00
收押那么多人 让家属安心(?)
作者: Vassili242   2013-08-01 12:43:00
抓到了 法院果真是KMT开的
作者: airplanes (仁者无敌)   2013-08-01 12:43:00
XD
作者: tomliang212 (梁龙)   2013-08-01 13:21:00
推这篇。
作者: tomliang212 (梁龙)   2013-08-01 13:24:00
看了起诉书,只觉得有些人被起诉或以较重的罪名起诉,
作者: tomliang212 (梁龙)   2013-08-01 13:25:00
是有争议的。
作者: poshiun (我是PAPA啦!)   2013-08-01 13:36:00
这样罪名起诉是为了平息社会大众跟洪家的怨气吧
作者: NPITGOD (澎科大神)   2013-08-01 13:48:00
为了民气起诉 最后落得无罪或罪证不足 看看扁案和特侦组吧说穿了 就是历史重演换了一批人XD
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-02 00:00:00
结果全部轻判继续爽爽拿终身俸,这里都能接受?
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2013-08-02 00:29:00
楼上认为应该判啥?
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-02 00:39:00
依照现行法律判最重啊
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2013-08-02 00:40:00
你确定????用现行法令会判的比军法重????你最好先确定一下现行法令的话一堆人最多只有伪造文书.会判多重?
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-02 00:41:00
你去查类似兵或军士官疑似意外或自杀判几年就知道
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-02 00:42:00
告诉你,业务过失致死罪,判刑一年,缓刑两年等于不用关
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2013-08-02 00:42:00
你确定如果换成一般刑事庭会比较重?
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2013-08-02 00:43:00
那你认为刑事庭会判多重?
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-02 00:44:00
判刑一年,缓刑两年等于不用关,继续爽爽领终身俸
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2013-08-02 00:44:00
你认为去刑事会比较好?
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-02 00:46:00
废除军检军审,就不会受军中潜规则学长学弟制的限制
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2013-08-02 00:47:00
军审跟学长学弟制关系是???
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-02 00:49:00
军检军审往往互相都是学长学弟,怎可能办到底
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2013-08-02 00:50:00
你的逻辑很怪.没有军审就没有学长学弟制??
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-02 00:53:00
可以申请利益回避,军检军审哪有这个东西
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2013-08-02 00:54:00
那跟学长学弟制有没有存在有啥关系?
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-02 01:06:00
学长学弟制,加上连坐法,当然是互相掩护灭证搞河蟹
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2013-08-02 01:06:00
你又扯了个连坐法...你到底要说哪个?
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-08-02 01:10:00
因为办到底大家一起死啊,当然是找小兵当替死鬼啊
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2013-08-02 09:35:00
所以你到底要说学长学弟制还是连坐制?

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