[讨论] 公正第三方--桃检

楼主: markoo (上行下笑阿..)   2013-07-30 11:12:03
其实当初桃检的介入 的确蛮振奋人心的
至于桃检的调查结果 能不能符合社会期待
那又是另外一回事了
当然 有人会说社会期待是乡民的正义 乡愿且暴力
但我还是觉得 症结点 就两点
1. 不同时断讯 同时间恢复正常
2. 长达80分钟的黑画面 安官纪录怎么会是正常
这两点当然也不一定就是人谋不臧 但至少要说明的让大部分人可以接受
当然我们不可能说服所有人 就像两颗子弹 一样的信者恒信 不信者恒不信
但普遍社会大众还是信任调查结果 至少某种程度达到了降温的效果
回头过来看桃检
上述两点关键 如果没有说明的话 只用线路故障非人为一言以蔽之
我不认为这对8/3的游行 有拆引信的效果
关于第一点 其实还是桃检当初看过影片后特别提出的质疑
专业如他们都觉得那样的过程很不可思议 如果这次真的要做出非人为的结论
我还蛮期待如何解释第一点的部分...
至于第二点 军中的设备故障是常有的事情
这我绝对认同 这是军中普遍存在的现象
但如果平日就时常发生长逾一小时的断讯 那么纪录何在
毕竟这应该已经达到了需要报请维修的标准了 更何况才刚更新设备...
而如果就只有当日才第一次发生这样长时间的断讯 那么不记录更不可能了...
想当然耳 如果把问题回到安官纪录 我想军检会很开心
因为一个行政疏失就可以打发掉了..
至于桃检 我不会去质疑桃检是否包庇 毕竟我觉得桃检第一时间发出的质疑
代表根据其经验 人为的可能性颇高
但之后的调查 就如同我之前说的 破坏的方法无数 人为调查的能力有限
如果桃检没办法就上述两点提出说明 而下了非人为的结论
至少我觉得这会是个粗糙的结论 但这就是法律
当证据没办法证明人为故意 无罪推论 也只能下如此的结论
当然这无可厚非但是否达到了降温乡民的效果? 非常有限 我只能如是说...
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:14:00
http://0rz.tw/x6WKC 这篇讲得比较清楚...桃检是从硬盘的"事件纪录"认定非人为删除
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2013-07-30 11:18:00
人已经死了就不该适用无罪推论 读法的人读到脑袋坏掉了
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2013-07-30 11:19:00
那些学法教法的 读点法条就连良心良知都泯灭了 很悲哀
作者: houkoferng (GHOTBI监督,我要冠军~)   2013-07-30 11:20:00
人死掉就该找个人负责,你还活在活人献祭的时代吗?
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:21:00
当初专家其实都没讲到电脑"事件纪录"这部分...
作者: VirgoBoy (virgoboy)   2013-07-30 11:22:00
基本上有当过兵都知道,装检都是假的,所以坏了是常态
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2013-07-30 11:22:00
谋杀本来就该死刑 活人献祭?还是要感谢加害人让洪升天成佛?
作者: MrTexas (德州家康)   2013-07-30 11:24:00
害死江国庆的人怎么没有被判死刑?
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-07-30 11:25:00
Yeah抓到了,快把摄影镜头判死刑! (疑?!)
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:25:00
其实是不是有删除动作电脑应该是可以查的出来的
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:26:00
所谓黑画面 没录到OR被删除 主机纪录应该都查的出来才对
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2013-07-30 11:26:00
如果事件纪录无法删除 其实就已经很明显了 一般人删档根本也不会去处理事件纪录
作者: lovetaipei (..)   2013-07-30 11:27:00
就直接分别问黑画面时候的执勤人员 监视这些画面的人员
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:27:00
因为如果是删档 事件纪录那应该可以看得出来
作者: lovetaipei (..)   2013-07-30 11:28:00
重点是为什么是黑画面 这么久没发现 或发现了作什么
作者: lovetaipei (..)   2013-07-30 11:29:00
在没看到桃检正式调查报告前 媒体的话都不可全信
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:29:00
我觉得第二点会被拿出来疯狂跳针质询...
作者: newfolder (囧)   2013-07-30 11:30:00
就安官业务疏失啊 战情室跟通资室一定会有人出来扛的..
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:31:00
都说军方不可信了 业务疏失谁相信XD
作者: lovetaipei (..)   2013-07-30 11:31:00
老实说好了 前后都正常 只有一段不见 这个完全不合常理
作者: lovetaipei (..)   2013-07-30 11:32:00
军方如果一开始全部公布 怎会沦落今天这个地步?
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2013-07-30 11:32:00
总之是黑画面 现在重点是人证比对 线路老旧只是说明
作者: newfolder (囧)   2013-07-30 11:32:00
不合常理也没办法 证据就是这样 判还是得照证据判
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:33:00
黑画面到底是没档案还是没录到这个都查的出来的...
作者: newfolder (囧)   2013-07-30 11:33:00
就等洪家律师看过资料结果确认囉
作者: newfolder (囧)   2013-07-30 11:34:00
照之前的报导 洪家人跟律师都还没看到复原后的相关档案
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:34:00
桃检顶多只能澄清第一点 第二点就是信者恒信 不信者恒不信了
作者: lovetaipei (..)   2013-07-30 11:34:00
所以还是等桃检起诉时的起诉书或调查报告为准好了
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:35:00
不信的还会拿第二点质疑第一点 柯
作者: lovetaipei (..)   2013-07-30 11:35:00
本来可以第一时间灭火的事情 搞成信用破产 自找的
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:36:00
军检一开始说没人为删除根本没人相信
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:37:00
真没人为删除 画面公布也是黑画面
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:39:00
只公布黑画面 是不可能服众的
作者: newfolder (囧)   2013-07-30 11:40:00
军检一开始就讲没有档案定案无人为删除当然无法让人信服
作者: newfolder (囧)   2013-07-30 11:41:00
而且为什么不给家属看档案呢? 这点始终不解....
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:41:00
看来这件事应该不会完结了 柯柯 听完原PO的解释
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:42:00
既然是档案不见 一定有鬼啊
作者: William   2013-07-30 11:42:00
其实7/24就有人提过日志记录了,http://ppt.cc/IARJ
作者: William   2013-07-30 11:44:00
所以后续有些猜测是不会被记录到的删档案办法.
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:44:00
楼上这篇跟桃检讲的其实没矛盾
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:46:00
有变更设定(就里面讲的变更日期) 事件纪录都会有
作者: William   2013-07-30 11:46:00
对啊,我只是补充你前面说的专家都没说到事件记录这部份
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:48:00
拔线或是没录到 事件纪录应该是看得出差异的桃检应该没蠢到这两个分辨不出来而且照之前的说法 并不是完全没画面
作者: William   2013-07-30 11:50:00
其实现在比较可能就两个, 1.真的没录到-->干扰or拔线..etc2.事后删除,而且手段很高竿到DVR软件log不到,还要修改log
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:50:00
拔线应该是完全没画面
楼主: markoo (上行下笑阿..)   2013-07-30 11:52:00
但是当初桃检说的没画面但有声音 如果没档案声音哪来的@@?
作者: William   2013-07-30 11:53:00
不过桃检有个动作很怪,提讯范佐宪厘清黑画面?
楼主: markoo (上行下笑阿..)   2013-07-30 11:53:00
而且我发现回去看过去的新闻稿 一整个很矛盾阿...
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:53:00
所以应该是有录影 不是拔线
楼主: markoo (上行下笑阿..)   2013-07-30 11:54:00
楼上 我也有同样疑问 要提讯也是先从介护士 安全官先问才是
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:54:00
目前拔线说似乎已经被排除了
作者: William   2013-07-30 11:55:00
说不定桃检报告出来完全是另外一回事,还是等著看吧..:P
楼主: markoo (上行下笑阿..)   2013-07-30 11:55:00
拔线应该还是会继续录影吧@@ 只是没拔音源线 所以才录到声
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:55:00
拔线讯号就传不到主机 怎么会有画面...
楼主: markoo (上行下笑阿..)   2013-07-30 11:56:00
这应该就同讯号中断 只能有黑画面这样@@?
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:56:00
拔了线 对主机来说=没录影
作者: newfolder (囧)   2013-07-30 11:57:00
不一定 有人拿家里的升锐机种试过了
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:57:00
没有讯号OR传进来的讯号有问题 事件纪录那一定是不同的
作者: newfolder (囧)   2013-07-30 11:58:00
但是日志纪录上会显示影像遗失
楼主: markoo (上行下笑阿..)   2013-07-30 11:58:00
所以我猜桃检说的主机纪录只是拿来说明没有删除的动作
作者: viery (viery)   2013-07-30 11:59:00
所以日志纪录一定有差异啊
楼主: markoo (上行下笑阿..)   2013-07-30 11:59:00
但是不是人为拔线 这点应该还没办法下定论才是@@?
作者: newfolder (囧)   2013-07-30 11:59:00
桃检说排除掉拔线 不知道是基于哪边的资料...
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2013-07-30 12:00:00
不是早说有日志纪录吗???
作者: newfolder (囧)   2013-07-30 12:00:00
断电或拔线时 日志纪录都只有显示影像遗失而已
作者: viery (viery)   2013-07-30 12:00:00
问题是没断电
作者: newfolder (囧)   2013-07-30 12:01:00
反正会这样推断总该有所本 就是等著看调查报告而已
作者: viery (viery)   2013-07-30 12:01:00
显示影像遗失其实就是没录到
作者: ladioshuang (达哥)   2013-07-30 13:27:00
以声追人是媒体乱讲的,CSI看太多了,桃检早就否认

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