[讨论] 禁闭室制度是否合理?

楼主: ask1234 (ask)   2013-07-27 15:38:12
国防部部长对于洪仲丘一案提到,在三大方向有重大疏失,
包括没有依法行政、禁闭室管理不当、人员急救不当。
从下面几个角度来谈:
一、军中弟兄若有重大违纪情事,要不要处罚?
我想这点应该不会有争议,若违纪犯错不会被惩处,等于变
相处罚守纪听命的人,这样军纪如何维护,以后怎么带兵?
二、该不该有禁闭室?
军中弟兄若有重大违纪情事(还未到违法程度),应该交给
谁来处罚?不是部队自己处理,就是交给一个独立单位(可
以理解成现在的禁闭室),统一处理,而个人选择后者,原
因就是由禁闭室来负责管教违纪弟兄,可以比较客观,而且
,还有个重点,可以避免部队长官挟怨报复。
以洪案来说,就算洪的部队长官跟洪并无私怨,真在部队发
生此案,我看洪的部队长官,跳到黄河也洗不清,更何况现
在还传说上士范佐宪对洪不满,要是此次,洪是在部队被管
教而死,不是在禁闭室,恐怕,范佐宪将百口莫辩,到时,
面临的罪名不只是不当管教致死而已,而是蓄意谋杀了。
因此,有禁闭室这第三者独立单位来管教违纪弟兄,可以保
护违纪弟兄被部队长官公报私仇,也可以保护部队长官,免
被怀疑。
三、禁闭室该如何管教违纪弟兄?
其他管教内容不谈,单谈体能管教这部分,部队不同一般,
在禁闭室内的体能管教,应该要比在部队的训练、业务还要
操,否则,不要说能不能达到管教、警惕违纪弟兄的目的,
可能还会有阿兵想抢著进禁闭室(如果说比在部队还爽的话
)。因此,个人认为在禁闭室的体能管教上,不但要操,而
且要很操,毕竟,这管教里面还带有"罚"的意义在。
四、如何在体能管教上操禁闭生?
狠操禁闭生,必须建立在"安全"这个基础上,这观念其实通
用在各部队的军事操课上。
送违纪弟兄到禁闭室,不等于送违纪弟兄去死;
要操禁闭生(或空特、特种等实兵单位),不等于要操死他们;
就算要把人操成健美先生、特种部队,是有安全的方法,不
晓得现在禁闭室的戒护士,要担任这个职务时,是不是有先
受专业训,上一些安全操课、急救等课程。
五、如何判断禁闭生是受不了,还是装死?
此次,本案最直接操死洪仲丘,就是第一线的戒护士,但我
相信在里面的戒护士与洪仲丘应该往日无冤,近日无仇,单
纯是执行职务。要说牵扯洪案所有的关系人中,最不想洪死
在禁闭室的,应该就属于这些在第一线操课的戒护士了。
最不想洪死,亦与洪无仇,却又操死洪,虽说无心,但这责
任,这些戒护士无法卸责。
但操死洪的责任人,全由戒护士承担,我个人亦觉得不公平
,在“安全操课”上,在“事前操课的体检”、“事中的操
课”以及“发生意外时,必要的急救处理”上,都有责任。
事前的体检,军医院是否能判断戒护生能不能进禁闭室?
禁闭室的的操课,戒护士是否能判断禁闭生的承受程度,
到底是装死还是受不了,这有能力判断吗?
急救措施,部队的军医有没有能力挽救生命?(我个人对部
队的军医,印象其实很差,认为他们只会开消炎药跟维他命
。)
结论:
这整个要处理,是制度的问题,无法落实,或是改善,最后
得到的,要嘛不是变成不敢操禁闭生的禁闭室,要嘛就是这
种意外还会发生。
作者: xrays   2013-07-27 15:39:00
整个操过头了 如果操一个小时 休息一个小时 至少不会有这么多人要送医 甚至死亡
作者: xrays   2013-07-27 15:40:00
我还是支持禁闭室 但不是要让禁闭室比监狱恐怖
作者: alexroc (吉娃娃大师)   2013-07-27 15:42:00
你没加好噗好~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: lukehong (有此一說)   2013-07-27 15:43:00
不可质疑你的689
作者: gfabbh (David)   2013-07-27 15:44:00
有说法认为禁闭室是军事监狱的缓冲
作者: CrazyMarc (府城贾文和)   2013-07-27 15:48:00
有操人的故意≠有致死故意
作者: caelum (杨威利)   2013-07-27 15:49:00
红军体能差,现代公民大家都白目,才有这场悲剧
作者: xrays   2013-07-27 15:51:00
戒护士要有安全操课的专业 不然会操伤人 好噗好!!!!!!!!!!!!
作者: caelum (杨威利)   2013-07-27 15:54:00
有专业就能不操死人,按表操课就能不操死人,不会发生在现实世界
作者: alexroc (吉娃娃大师)   2013-07-27 15:56:00
好~~~~~
作者: caelum (杨威利)   2013-07-27 15:56:00
有时候就是个人体质不同,有时就是合该出事,有时就是白目
作者: caelum (杨威利)   2013-07-27 15:57:00
换成我,我不会去操红军,操红军绝对是白目行为
作者: yellowshoes (i am a stranger)   2013-07-27 16:26:00
废禁闭, 改成鞭刑吧, 当然是比较小条比较轻的鞭子
作者: setzer (setzer)   2013-07-27 16:27:00
这些概念国军不是没有 问题就在于落实... 科科
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 16:30:00
禁闭室不大可能独立于军队以外,那是纪律处分操人专业的话,我一看到这新闻就提到这点,真正可怕的不是操人,是没专业所以操死人
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 16:31:00
不过运动医学这种东西在台湾连职棒都土法炼钢

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com