楼主:
Shaider (Shaider)
2013-07-19 21:50:17不就是只有一堆草莓族义务役的反扑罢了
五六十岁的基本上很难对这个有共鸣
因为这年头真的太多不受教的
义务役基本上就是为了训练小朋友能够融入社会
但随着役期缩短 操练变轻 媒体没事找事
讲难听点 现在男人有没有当过兵 其实差异不大
有些当兵前是尼特 当兵后造样当尼特
希望解放军别学台湾省军玩征兵 内地的90后比台湾省的草莓更宝
作者: lizardXD (Ia!Ia!lizardXD Fhtagn!) 2013-07-19 21:54:00
“批评不受教”跟“认为操死合理”难道是同一件事吗
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2013-07-19 21:55:00原来训练后备军人的真正目的是使之融入社会阿！真是高见
作者: taylorabc (泰勒大师) 2013-07-19 21:55:00
不受教就可以被操到死 嗯哼
一堆不受教的草莓一天到晚送禁闭 只有洪案炒得起来 WHY?不就是因为流程有问题+人死在里面吗...
作者: lizardXD (Ia!Ia!lizardXD Fhtagn!) 2013-07-19 21:58:00
既然批评不受教和认为操死不合理并不互斥 问不停是干麻？
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-07-19 21:58:00要抹黑不想上街头的人嘛。XD
不互斥但也非因果关系 有人问A答B 当然会想反问一下啊
答案答个没有因果关系的 都没有人觉得这答案怪怪的吗?
作者:
gfabbh (David)
2013-07-19 21:59:00事实上，这种当冰成年礼的说法，很值得商榷
不会去怀疑非因果关系的答案奇怪 而是觉得反问的人奇怪觉得反问的人想抹黑 那...(摊手
作者: taylorabc (泰勒大师) 2013-07-19 22:05:00
"不就是因为流程有问题+人死在里面吗" 死个人好像很轻松
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2013-07-19 22:07:00融入社会(X) 奴化(O)
这句反问很直接了当且生气 我看不出来轻松写意在哪里
作者: taylorabc (泰勒大师) 2013-07-19 22:09:00
我看错了 好像真的很生气 抱歉
Shaider说真的有时候你的见解还不错 但这件事你就太偏军
不少人跟楼主依样看法罢了...这...笑一笑这种事发生在我家,我弟这样枉死,我想我更难善了喔
不过也多亏了这家人在这节骨眼上够坚持,不然会被压下去
作者: chiaoyic 2013-07-19 22:27:00
因为在某些人来说(包括鄙人)军方本来就不是多讲规矩的。
他不是针对洪员 是针对起哄的人 不过我不认同他就是
作者: chiaoyic 2013-07-19 22:28:00
再说，洪士官在退役前可以把自己养到90余公斤，愚见是也
作者:
damody (天亮damody)
2013-07-19 22:28:00学坏就是融入社会吗？你怎么没在当兵时被操死？
作者: chiaoyic 2013-07-19 22:29:00
不见他多有当兵的职业道德。那种体态，你说体能会有多好?
作者: chiaoyic 2013-07-19 22:31:00
整个事件的问题很清楚，禁闭室的卫教需要加强。这种体态以禁闭室的习惯操课，出事的机会很高。希望国军能在这个
作者: chiaoyic 2013-07-19 22:32:00
部分有所改善。
作者:
senria (≡(？)≡)
2013-07-19 22:35:00好文 我顶 版主该M
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-07-19 22:58:00群猴崩溃
作者:
foolwind (废人...废样...)
2013-07-19 22:59:00请问C大什么是当兵的职业道德
作者: chiaoyic 2013-07-19 23:12:00
当兵的职业道德，刮人家胡子前，自己的胡子先刮干净。
作者: chiaoyic 2013-07-19 23:13:00
当兵嘛，呛长官内务不好，玩兵，那自己是不是像个士官?
作者: chiaoyic 2013-07-19 23:15:00
届退了把自己养到BMI33很有坎?胖又不是一天两天做得到的
作者: chiaoyic 2013-07-19 23:16:00
内务可是收拾一次，日后维持就好。
楼上讲了整整四行推文 没一个说法能做洪员致死正当理由(摊手)
作者: chiaoyic 2013-07-19 23:23:00
致死的正当理由?没有正当理由啊?就是禁闭本职学能很烂。
作者: chiaoyic 2013-07-19 23:24:00
还要什么理由?如果洪士官的体能好的话，他就不会被操死?
很好 所以大家抗议的焦点就是致死没正当理由没正当流程跟当兵的职业道德什么关系?
作者: chiaoyic 2013-07-19 23:26:00
对，至少他会得道他应得的尊重，被操死的机率也就低多了童实有其他人一起在禁闭室被操不是嘛?
作者:
foolwind (废人...废样...)
2013-07-19 23:27:00真是有道理 如果洪家的人也这么想就好了
原来不给尊重的表现方式是透过违反规定跟低落本职学能?
作者: chiaoyic 2013-07-19 23:27:00
同时
作者: chiaoyic 2013-07-19 23:28:00
军队不就是这种团体?洪有种挑人家毛病，自己做很好?还是说我们得解是军队是什么样的东西?解释
作者: chiaoyic 2013-07-19 23:29:00
很奇怪，PTT上面讲件事情大概都得写篇论文才行。
你如果觉得军队是这种团体 那军中人权促进会可以解散了
作者: chiaoyic 2013-07-19 23:30:00
当过兵的不就知道军队本职是啥样子?不懂的话看电视，探索
作者: chiaoyic 2013-07-19 23:31:00
频道不是在播沙漠军团的挑战。里面就是讲军队的特性，
作者: chiaoyic 2013-07-19 23:32:00
除了征兵制是好坏都得吞，不能退货之外。本质上有啥差别?
作者: chiaoyic 2013-07-19 23:34:00
你确定?美军违反规定的事情满天都是!喔，我没瞎，只是看不到嘛!!感谢您的阅读能力，我认输。
美军违反规定的事情满天都是 军纪会也是天天开 美国媒体
作者:
ja000123 (Recluse)
2013-07-19 23:36:00我爸五十几岁 一样骂很凶 以前更操更黑 产生共鸣回忆更大
一样是违反规定啊 不然你要去推动修军法把条件放宽吗?
你说早年那个年代我不敢讲 新兵新官现在进去一定比较差
不敢讲就等你敢讲的时候再来至于乡民等等，你要认为是说你，那是你的自由
志愿役二兵两万五千以上接近三万，回答完毕我的问题你敢回答了吗？具体数字要再去查，比对美金的话，大约是800美金上下
作者:
moke (一起走到未来 :D)
2013-07-19 23:44:00当兵跟分割礼一样 不会让你变男人 只是个仪式罢了
低的可怕，那韩国当兵的应该都可以随随便便了对不？什么时候一个国家对军人的要求是用薪水高低来决定了啊？
作者:
moke (一起走到未来 :D)
2013-07-19 23:45:00会以为当兵能变男人的 表示他先前根本不是个男人
所以你对军人要求这么高 还眼睁睁看军方说法三番两变?
我对这种嘴皮上的事，看了台湾几十年民主政治发展，早就懒得理会了
我因为鬼岛军人领薪水低 对军人要求这么低 都很难忍受了
作者:
MsKing (MsKing)
2013-07-19 23:50:00人家美军事真的要上战场杀敌人的 操一点是应该的
作者:
MsKing (MsKing)
2013-07-19 23:52:00台湾的军队早异化了 不用太意外
我认真讲 高层想推动募兵制就是为了避免你之前文中讲的
军队没职业良心这回事 问题是没职业良心下发生的悲剧一样是悲剧 在充满人治的现代国军来讲这些人被惩处有杀
作者:
viery (viery)
2013-07-19 23:54:00募兵被搞死就该死吗 科科
作者: amozartea (自行车单) 2013-07-19 23:56:00
我爸五十八岁了 标准689 他照样去抗议
作者: amozartea (自行车单) 2013-07-19 23:57:00
我是609 我爸689 不分党派都去抗议
职业良心这种事跟募兵征兵何关，有谁敢指控以色列军队
作者:
viery (viery)
2013-07-19 23:57:00募兵可以避免悲剧 这啥鬼逻辑 科科
今天一个义务役进去也该把自己的本分做好，国家是大家的
作者:
viery (viery)
2013-07-19 23:58:00美军募兵 霸凌可从没少过
作者: amozartea (自行车单) 2013-07-19 23:59:00
原po竟然可以用这种态度这种角度看事情?
作者:
viery (viery)
2013-07-19 23:59:00所以愿意当兵被搞就OK 你的逻辑是这样?
作者:
viery (viery)
2013-07-20 00:00:00他不受教跟被虐死是两回事 不用混在一起讲
作者:
viery (viery)
2013-07-20 00:01:00你还没回答我的问题
作者:
viery (viery)
2013-07-20 00:02:00募兵 里面一样是一兵二兵士官军官 跟征兵差在哪?
职业良心连和尚都不愿意当了 你是要期待他撞好什么钟?
作者:
viery (viery)
2013-07-20 00:03:00职业良心? 募兵上属就不会搞下面的?
作者:
viery (viery)
2013-07-20 00:04:00美军募兵 为啥还是一堆霸凌 你要不要回答一下?
不可能完全不会 但至少可以用各种手段要求 威胁利诱
作者:
viery (viery)
2013-07-20 00:05:00啥手段? 讲一下好吗?
美军事实上也是这样做的薪资 福利 职业良心...etc.
你用征兵制只会引起义务役跟志愿役对立 就像这次这样尤其是当志愿役素质低落时 更容易引起问题
作者:
viery (viery)
2013-07-20 00:06:00义务役跟志愿役对立那根本是个人问题 科
作者:
viery (viery)
2013-07-20 00:08:00当值星班长直接呛值星官 这跟志愿役义务役啥关系啊
志愿役有各种考量比较不敢呛 义务役就比较敢呛啊不过菜排被老士官呛是另一种例子啦 不在此讨论内就是了
在台湾募兵制与征兵制根本连考虑都不用考虑，前者混蛋
作者:
viery (viery)
2013-07-20 00:13:00也只有他比较敢呛 不要把特例当通例
台湾是必要时要打守土战争的，10万的募兵部队，顶个屁用10万，扣掉高司后勤两万，一线部队就只有8万
刚刚好勉强凑八个旅，三个装甲三个机步两个航特，没了用这样的部队打台湾守土战争？战时要动员后备也得平时有蓄积动员能量，缩到剩10万的
那也要全民都有想上战场的意愿啊 以色列有 我们...
作者:
viery (viery)
2013-07-20 00:16:00台湾根本没人想打守土战争 科科
你就内心真的不想打也得摆出想打的样子不然要屠城都不用木马，橡皮艇就行了
而且只要还想讲国防，意愿这种东西就不是该讨论的对象要讨论意愿问题，直接投降比较快啦
人家当年要反攻大陆还真的狠操了一阵写了不少计画也真的
作者:
viery (viery)
2013-07-20 00:18:00人家就不愿意浪费时间在军队 何必勉强人家
作者:
viery (viery)
2013-07-20 00:25:00小蒋上台后又不喊反攻大陆 别闹了
台湾都退出联合国了反攻大陆? 喊不喊? 还是得喊啊
作者:
viery (viery)
2013-07-20 00:26:00根本没喊 科科啥时台湾退出联合国还教反攻大陆
他实际做是根本没在管反攻啦 喊口号时还是那个意识形态
作者:
viery (viery)
2013-07-20 00:31:00台湾退出联合国是1972 小蒋上台是1978他就没喊反攻大陆 你不要在凹了好吗
作者:
viery (viery)
2013-07-20 00:33:00会拿反攻大陆出来说的一定是老蒋 谁在管小蒋...
那反过来说,一堆拿智慧型手机的人抓带照相手机就是有道德?
真的有军人的职业道德,士评会是不是应该要说我也有带我自愿接受相同处分才算是有军人的武德呢?科科
作者:
lukehong (有æ¤ä¸€èªª)
2013-07-20 03:15:00这辈子见过最幼稚的人 大概都出现在军中吧
作者:
togmogo (偷鸡摸狗)
2013-07-20 09:58:00不愧是政黑这种言论还有人推
作者: elgase 2013-07-20 10:09:00
不愧是政黑
作者: chshser (YC) 2013-07-20 13:47:00
经典 果然是政黑骨子底