制度面当然有问题
真他妈的搞不懂 怎么会有人觉得这种制度面没问题
1.今天要是流程很明确
体检送件一律按照顺序来 除非有旅级营级连级盖章
且有正当理由 (快要退伍急着要惩处算啥小正当理由)
否则你他妈的就是乖乖按照送件顺序
没有什么COCO一袋 (听说从两杯变成一袋了)
就可以让体检优先检查完毕
这不是制度面有问题是什么?
再者 整个军官体系这样串成一气
士兵居然没有能救济的方式
就只能这样乖乖被送禁闭
旅长 政战主任在干什么吃的?
有申诉就应该先压案调查阿
外面判刑都还可以上诉 里面一句话决定你的生死
再说一次这不是制度面有问题是什么?
跟下属关系这么好 完全没在关心士兵
我看以后军官轮调要凶一点啦 省的一些有问题待在一个地方当山大王
最好连士官长也轮调
2.
今天你有听过一个部队 连长 副连长 辅导长 都休假的?
被督导到会严重惩罚甚至拔阶
结果禁闭室 室长 副室长都休假
没有军官剩下士官在里面乱搞
这不是管理制度有问题是什么?
3.
近年来每年温度都在上升 屡创新高 太热的天气不宜操课是非常正常的
前几天不就有个新闻跑步跑到纹肌溶解送医的?
高温差一两度是差很多的
结果有些人就因为这样觉得不耐操? 是草莓兵?
今天不是战时 不必豁出去拼命好吗?
况且今天死掉这位好歹是前篮球队长 家里务农
算草莓兵那我看全国军有一半都是草莓兵
国军其实像是新训单位 还有一些单位观念比较新
我当初新训的时候有个兵中暑倒下 班长马上冲过去做好任何该准备的工作
但有些部队不知道是长官老了还是怎样 训练的SOP
该准备的医疗器材就是没有
还记得新训出操会跟在后面的医护车吗?
禁闭室操练出问题过了15分钟才到
这不就是上面不在乎吗?
危险系数过高照样操那种课
有没有危险系数过高操课要记过的惩罚?
还是只能等人死了再来惩罚?

蓝球LYS、棒球524、政治叶先生请问以上三者有何共通性

窘...推错篇

没人战你了 颇呵

看到有人把军队当成哪种职业就颇喝军队是一个可受公评的地方吗?? 要救济什么啦

人权在里面根本不可能有立足之地战场上谁跟你讲人权~这你敢讲 我还不敢信勒

第二点 人员疏失本来就该被骂 被检讨 同意第三点 谁跟妳打仗还选天气的~谁跟妳救灾还要挑不是烈阳

的日子救灾 根本论点就乱七八糟 还要强辩什么啦

危险系数过高照样操那种课 懂?

要是直接打申诉专线单位马上被督导 黑掉也不至于送命反正过几天就退伍了 单位黑了 对他没差

但他 选择发短信希望高层能注意 没料到 还是被关

人员疏失跟故意 两者不同吧

流程明确还是可以暗着来～

jeff495所以你的意思是当兵不能有人权?

军队是一个可受公评的地方吗<--所以我们不能批评国军?

可是你第二点又说人员疏失本来就该骂?

jeff495你说打战不能选天气?那没打战把人操死正常吗?

还是jeff495你希望国军取消危险系数过高不操课的规定?

只想等待真相跟有担当的惩处 一想到家属要看录影 结果出现4台录影监视器 同时缺少某一个时段的画面 真的太扯

这到底是人为疏失还是人为掩盖 当大家都没当过兵站过安官喔

基本上当兵本来就应该要有被操的觉悟(义务役跟征兵差别)那些规定都是因为害怕外面眼光 所以才会用的如果大家不是把军人当作是跟普通劳动阶级工作相提并论

我可以保证你说的规章七成到八成会拿掉

当然可以批评国军阿 我哪里阻止妳了=..=当兵 的意思不等同于找一个劳动相关工作这样耶...

当兵相对意义是把性命拿来保家卫国 而不是坐领干薪所以相对来讲本来就会被剥夺部份人权 像某职位以上不可去

某国家一样 会被限缩人权的部份 我对这件事情表示遗憾但这并不表示我支持现在舆论支持的部份

不经过天堂路 怎么成为一个海军陆战队=.=

所以天堂路的举行也要看天气才能冲吗?我觉得政府软 软到要听新闻的意见作事情 这很悲哀

真好 以后规定当兵夏天开暖气盖棉被 冬天吃冰吹冷气

什么叫训练 某些人的见解 确实跟我们想的不一样

今天如果把洪员的待遇扩及全部国军一起来"训练"不知会

有多少伤亡,这个如果合理的话,以后国军分两组实弹作战

好了,或者有人说他犯错在先,但这不表示非战期可未经审

判直接对违规军人执行死刑

楼上就是传统的齐头式平等想法 进紧闭室是很平常?

所以常常有人进紧闭? 请举例战前本来就以长官为主 不服从当然不是调职就是xxx

哪来的执行死刑 这哪来的脑补..

基于惩罚,就不该给予有生命危险的训练禁闭不是用来训练的

如果是基于合理训练,那全体国军一体适用

这样大家都用空包弹射击好了 有子弹会膛炸喔

话说回头 紧闭室是一种训练吗?? 我觉得可议阿

如果阁下觉得风险在合理范围,就该全员适用

上司交代的任务 这也是没错阿

所以阁下觉得在高温下那样操是合理训练?

那为何不推广到所有国军身上? 不过到时相信死伤惨重

这取决妳是否是征兵进去的 就这样 义务役本来就是安全为最大准则

如果要扯到说全体适用 似乎500公尺障碍跑 也是不分天气

重点其实在于被关禁闭者是否就该接受较高死亡风险训练

结果义务役的被操死.......

关紧闭有必要去做这样的训练吗 这 妳是不是想太极端了

一天拿到可以进去紧闭室的文件 健检资料的默名消失

在下不反对军中有禁闭的处罚,但对于受此处罚的人,不该

长官搞你 在在显示这并不是一般性的问题 所以请不要用齐头当妳的论述 很没意义

给予超乎一般的过度危险"训练"待遇

所以我早就说过了 有谁有以前被关紧闭死去的八卦??

那该检讨的就是长官可以任意把你搞死的制度

住了 现在人扛不住 是以前的人比较耐热 还是现在人太草

应该严格限制长官假"训练"之名,而执行死刑的权力

这样的规定 谁以后要鸟长官的规定...这种讲法很像是

jeff完全不知道问题出在那………

全球暖化您知道吗?

我早就讲了 这是人为的问题 并不是制度面上的问题

更不用说以前军方讯息封闭,想传出来...出来也没证据

但是要在军队中 把权利放下去 这只会制造更多的问题吧

很抱歉,在下只支持过老宋(2006前)和KMT

没死过人就表示它合理 洪什么状况进去的?

尤其是妳的想法那个"假"训练"之名,而执行死刑"死刑是每个进紧闭室的人 都会发生的吗??没关系 我也不太在意妳是否支持谁

所以我说这是人为的悲剧 有些人都一直不想看推文耶中间的关键很多 健检资料 和公文传递 长官命令这都是问题

死人才爆料出来 没死人就没事?

这就是军队 不然妳想要在军队中 作出民主??

推给健检? 那是在考验体能极限,最好军中粗陋的设备能够健检出来......

想法很偏激耶 H大 没死人表示这件事情是处罚简单讲 新闻有报 他基本上之前的健检报告表示他不太能进

但是给到长官的报告是可以进 且洪在事前跟父母讨论

这叫不确定故意杀人,对着人开枪扫射不是每个都会被打死

前面说了,如果禁闭只是像坐牢不会有问题

父事后表示 紧闭室制度不可废 这就表示有存在必要

但他接受的禁闭"套餐"却是长官可以恣意决定的致死训练

且由当事人的亲属都讲成这样 我们还有什么话说

妳在现场吗??妳确定由转述的话的公信力??

好笑了 伊个手机事件 能搞到这么大 真要严格 半个部队

所以我说这是人为的悲剧 HO大妳可以不要在断章看推文好吗

最好是整天关在禁闭室内就能搞到中暑甚至横纹肌溶解

要是看到自己儿子 被不合理虐待到这样 谁敢说这种话还不知道 有没加料的

所以妳才知道现在台湾媒体是多么的嗜血了吧

事实上是 人必须要为了自己作的事情付出代价洪作错事情 应该受罚 这是不变的事实

处罚别人的长官 也必须为了自己过度的处罚 付出代价但这完全不是制度该不该改的问题 人的问题比较大

在下没反对他受罚阿,反对的是恣意决定的不人道训练

人为疏失跟故意 有人就是不懂

那就限制人的权力,禁闭套餐标准化

HO大 我只能说 国文人人有读 造诣可能多少有差人为疏失就已经包含故意成分了 为何HO大坚持要加故意您才

我只能说 某人的国文造诣 跟别人就是不同

满意呢? MO大 我其实不反对所谓的基本套餐加外带(OPTION)人为(故意)疏失 这样您满意了吗??多两个字并不会加重语气

但是基本套餐 其实很难作出一个基本值来决定套餐的深浅

基本上是最大强度的限制,不得超越但可减轻

就像药物有毒性剂量和效用剂量,处方不能超过毒性剂量但不表示每个人都要用到接近毒性剂量

正黑看不懂