楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-06-12 00:14:59http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130611/35076809/
%E5%88%A5%E6%8A%8A%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E9%83%BD%E6%8E%A8%E7%B5%A6%E5%B9%B4%E8
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(苹果日报)
别把责任都推给年轻人（张慧慈）
2013年06月11日
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台湾薪资停滞不前的问题近来成为关切重点，各领域领导人都将低薪化归咎在学历贬值、
青年能力不足以及景气不佳等方面上。如今戴胜益呼吁毕业生月薪少于五万，就别储蓄，
将钱用来拓展人际关系，不够再找父母要的报导。在在显示产业界领导人将所有责任推向
青年以及其家庭，而不反省企业的薪水是否合乎现实。
笔者表妹从知名的高雄餐旅大学毕业后，就进入了毕业生梦想企业第二名的王品集团。与
一般求职者不同的是，她是以正职身份被雇用的，能够享有福利以及分红。
王品正职月领25K
但工作了一年，得到的不是高薪的美梦，而是早上十点打卡上班，晚上十点打卡下班，下
班后必须处理额外的组别业务，真正离开公司已经是深夜一点后。而薪水加上分红，一个
月不过25K；过年期间每天3倍的翻桌率，薪资才能逼近30K。
工作久了，她们了解必须要当到主任级以上，薪水才可能破40K。公司也不断编织店长分
红加薪资100K以上的美梦。但看了看店长的年纪，30几岁，企业编号6千多号。回头看自
己的年纪，22岁，企业编号，6万多号，但她跟同事们怀抱梦想的辛勤工作。一段时间过
去了，双手指头皮洗破了、身体搞坏了，却只换来1000多元的调薪。她们对自己的未来逐
渐茫然并纳闷：这样辛苦的工作，难道就只值22K吗？店长职位真的够多吗？
“能做的只是活着”
当戴胜益董事长呼吁毕业生月薪不到5万元，就别存钱留着拓展人脉时，是否反思过王品
员工连吃饭房租都成问题时，何来多余的金钱以及时间拓展人际关系？何况，许多早早投
身职场的青年们，家境本身就贫寒，孩子怎么忍心伸手跟父母要钱呢？
22K政策并非低薪化的主因，而是企业颠倒是非的结果。22K政策是希望提高薪资水准。一
年间，政府协助企业补助培训新鲜人，当新鲜人有了经验，企业也应该调薪至补助水准，
这项利益良善的政策，变相成了大学毕业薪资下滑至22K起跳的现实，罪魁祸首就是企业
。
显然，台湾低薪化的问题并不完全在青年本身，更不是个别家庭补足薪资缺口就能解决。
症结点在于工作条件的恶化、企业的血汗对待以及政府推波助澜。正如笔者表妹所言：“
我想要的是生活，但我能做的只是活着。”
作者为台湾大学社会系硕士班研究生
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看法见仁见智 总之可以算是另一种平衡报导
我是不知道内文提到的案例的真实性
不过如果是真的 以下的新闻和文章就很讽刺了
戴胜益：低薪换员工一生青春 很不道德
http://vision.udn.com/storypage.jsp?f_ART_ID=890
“用一个月两、三万元的薪水，交换员工一生的青春，很不道德。”戴胜益说，王品集团
有一万三千名员工，其中五千名是工读生，“很多工读生都等著毕业后继续在集团上班，
这一条漫长的人生路，要好好帮他们顾著。”
被投书“起薪低” 王品用制度养员工
http://tinyurl.com/lg5fo78
在餐饮业中王品的起薪不算高，但因为集团营收好，年底都调薪3%到5%，分红年终也不少
，平均5到7年升店长主厨，薪资约7、8万，到了店长、襄理职级还能“认股”，毕竟餐饮
业工时长，吃的苦不少，就是想靠制度培养出自己人，戴胜益要社会给新鲜人机会，王品
得先给员工留下来的理由。
“月薪五万说”争议 戴胜益澄清
http://tinyurl.com/oe6fgj2
新鲜人毕业3年后，如果还赚不到5万，戴胜益说是个人能力问题，但是当媒体好奇，他是
不是也用同样理念教育自个小孩，戴胜益显得有点招架不住，而且自家王品集团，也不是
每个员工都有月薪5万。
没5万薪别存钱! 戴胜益:3年为限
http://news.cts.com.tw/cts/money/201306/201306111258784.html
王品董事长戴胜益，上个星期演讲的时候，提出了薪水五万元以下不要存款，还要年轻人
不够的钱，可以跟爸妈要，话一说出来，引发热烈讨论。今天戴胜益出席活动，特别和大
家说明，他说，他想表达的是，现在年轻人薪水低，不要因为要存钱牺牲社交生活，给自
己三年的时间培养人脉。但记者问到，三年后还没领到五万怎么办？戴胜益回答，没领到
五万，就该检讨自己能力是不是有问题了。
===========================================================================
所以王品雇用的人都有问题才会留在那边白痴领低薪？
所谓人气企业家都是这样的吗？
画个大饼叫年轻人努力拼 但是自己却给自己的员工不对等的待遇？
作者:
YYOO (回游鱼のキャパシティ)
2013-06-12 00:16:00没人敢开第一枪去检举老板什么地方不合法也要怪马狗就是了
毛泽东喔？来我报一下老毛的子民在苏州是怎么个薪水刚毕业得会计，月薪3000RMB，公司附近的房子房租4000/月
恭喜老爷贺喜夫人那个3000RMB大概还要扣个10趴去缴他们的社会保险费
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 00:26:00
我记得大陆的所得税也是先扣的？我在大陆的时候薪水都会被扣很多....
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 00:35:00
嗯 我想是因为老板只会知道各级主管的薪水吧，基层员工的薪水基本上是主管批的，所以老板看到的只是薪资费用的总数
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-06-12 00:36:00王品的人说 平均五到七年升店长主厨 薪水会三级跳但是套用第一篇文章说的 真的有那么多店长的位子让人升吗
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-06-12 00:37:00一个在你手下每天工作超过12小时薪水不到三万的员工请问他要怎么去拓展人际关系？
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-06-12 00:38:00换句话说 戴胜益 完全不把自己的基层员工当人才对待吗？
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 00:39:00说句实话，三年后达不到真的是自己的问题，一堆小朋友不是
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 00:39:00
跟客人搏感情（笑）
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 00:40:00对了如果不算人脉单纯是领超过五万，我一年半就完成了。
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 00:41:00
我是认为不管戴先生说的人脉是不是真的那么重要，出社会之就要想办法增加自己的价值是真的很重要
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 00:42:00现在的年轻人怪东怪西的怪完有啥用？
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 00:43:00
经验也是一个价值，但有时候我发现新人比较不会动脑思考
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 00:43:00如果一辈子只想吃人薪水，人脉真的就没用了，如果想自己出
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 00:44:00
会把经验看做是例行公事，没有思考为什么这样做，然后为什
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 00:44:00来搞，那人脉这种东西就看你怎用了，你可能认识xx又认识oo
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-06-12 00:44:00如果只是看投资自己的部份 我赞成问题是你拿这样的话勉励别人 却亏待自己的员工
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 00:45:00
老实说 菲律宾因为民族性跟法律的问题，很多人基本上是半年
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-06-12 00:45:00或者反过来说 戴胜益只认为出来创业的才是人才
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-06-12 00:46:00会在他手底下甘愿当支薪族的就不是人才 活该被亏待？
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 00:46:00老实话，吃一点苦你就要讲别人亏待你，很说不过去。
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 00:46:00
转正式员工，为什么...因为他超值了
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 00:47:00
作业员，愿意做装柜的杂工，还可以开堆高机，愿意去支援其
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 00:47:00均的三分之一左右，写坏一个东西就被扔文件夹，是忍下去占
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-06-12 00:47:00所以戴胜益凹员工是应该也是常态吗？
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 00:48:00到有利位置换成我玩你，还是现场一口气出完不干闪人？
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 00:48:00
他粗工， 这种人 不留他留谁？我们凹他吗？他都是主动展现
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-06-12 00:48:00每天工作12小时 月薪两万六 时薪多少？
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-06-12 00:49:00王品自己的人都说了 王品员工薪水低是普遍现象不是特例干得不好的才如此
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 00:49:00你知道两年后扔我文件老板是差没哭着跪下跟我说别走吗？
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 00:50:00我那时候做银行的基本是24h待命工作时数15h以上，假日oncal
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-06-12 00:50:00每天工作12个小时 薪水两万六 你要人家如何投资自己?
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 00:51:00起步痛苦那段，你不走过去，一直在想后面那段不是很妙？
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 00:51:00
我不知道王品 我之前是...也差不多两万多，我抢著去拜访客
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 00:52:00
户，拜访客户，请客户吃饭是可以报帐的...
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 00:53:00
总是有办法可以凹回来，当兵要学的最基本技能不就是凹吗？公司凹你，你就没办法凹回来吗？
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 00:54:00你问我那个26k/15H日子过了多久大概三个月不到，其实第二个月，就正式了，只是碍于公司规定还是26k，你说以你在版上看
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 00:55:00我发文的德性，我会去忍这些东西？
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 00:55:00
其实我跟崔大差不多 我做三个月就加薪、外派'挂经理头衔了
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 00:57:00那件事起步是轻松的？你没做出名号，没有一个可以说嘴的东西，你要怎么安排第二个洞给自己躲？等你有了第二个洞时，
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 00:58:00
大推楼上，起步一定是辛苦的，你没跨出第一步0乘上任何数他始终是0，有了底，你才有谈判的筹码
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 00:59:00就是你讨回来的时候了，大丈夫能屈能伸，不是吗？
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:00:00
不过我比较不建议讨回来啦，心理一时的爽比不上长久实质的
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:01:00
的爽，目前我是随时可以辞职的，现在工作大都是碍于人情
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:01:00我是一年后直接就讨回来要就56k，不要老子去联征中心。
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:02:00
帮我老总把这里员工训练好，我可能又要要求休长假了
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:04:00
我是帮公司拓荒之后突然变股东了...
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:04:00起头就是难，文中的人才忍一年而已，要想想多少人是忍了多
作者:
setzer (setzer)
2013-06-12 01:04:00这年头好像不太流行先蹲低练技再跳高这回事 科科~
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:05:00久才得到一次决定性的机会，结果他就平常没失误就那次失误
作者:
setzer (setzer)
2013-06-12 01:05:00每个要拿起薪的好像以为光靠录取率爆表的学历就能证明自己
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:06:00说这要怪谁？社会就是这么现实不是吗？心态快从学校毕业吧
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:07:00
说到机会，我发现一件事情...台湾年轻人比较常见一个问题比较不敢冒险，大都是求不出错而已，大陆的...就很敢了
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:08:00
不过大陆的年轻人 推责任的技能点的很满就是了，但是他们
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:09:00
很敢抓机会表现、冒险，不管是善还是恶，他们真的很敢
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:09:00说真的一年多久？我创业时期可是忍了两年...低着头过日子现在的年轻人你叫他低头？我不敢说没有，十个找的到两个就不错了。
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:10:00真的不敢冒险，找了一堆可行的，就是不敢试试自己的，然后
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:10:00
刚出社会的毕业生就敢收一个柜100美金的回扣，我当初知道这
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:11:00用别人的还失败，最后被上头的评价可想而知。
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:11:00
回扣，是直接上缴公司
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:12:00
哦 对了 我之前训练过几个后辈，还有一个问题很喜欢问主管，怎么办...然后就等命令，每训练一个我都要
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:13:00我只觉得台湾的lub特别多而已，你直接跟我讲你不会要用抄的
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:13:00
唸一次，你要问怎么办之前，你要先有方案给你上司选，不然你永远只是听命令执行的人，不会是下命令的人
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:14:00直接元件拿给你用。
一堆人在互相取暖真无聊 ~_~倚老卖老喔...少来了啦...
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:29:00
所以T大有何高见，可以说来听听
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:30:00就是骑在你头上，不满欢迎挑战。
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 01:34:00就是骑在你们这群LOSER头上，不满欢迎拿薪水单挑战。
其实我不太喜欢拿薪水单当作衡量成功与否标准但是我对于一些自己没有啥事迹的人跑来控诉别人取暖
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:35:00
我有被刺激到 我还是七年级生，我不老呀（哭
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 01:35:00我怕还不用几位前辈出马我都能电人了，还取暖咧。怕你
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:36:00还有要挑战前不要跟我呛说要赌什么鸟了，我对政黑有些人的诚信很失望，如果真的要算我来政黑五年多了赢了一橦房子加
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 01:36:00到时候还不够暖咧。逊咖。
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:37:00四百万现金....
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 01:39:00不错了，我只有一张空白履历+两公吨美牛而已。XD
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 01:40:00我看到的年轻人，大学学历当高职在开价。高职学历的，直接
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:41:00干！对喔！还有牛肉！另老师的美牛哥！出来面对！
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:41:00
M大 我如果辞职可以去你家茶园混一年吗（笑）
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 01:42:00被人事暗示挡掉。现在的年轻人，只能被迫多浪费四年去换取
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 01:43:00以前高职毕业能就得到的机会。这些我实在没办法怪到年轻人
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:43:00奇怪一堆号称经天纬地之才的被人说挡就挡，我这种二流国立
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 01:44:00身上。只能说失败的教育政策影响太大了。
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:44:00大学毕业的怎么......
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:44:00
不过，不可否认，学历真的贬值了，我以前老板跟我说过...
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 01:44:00笑话，做水电泥水要大学学历干嘛？你自己不会想别怪人家
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 01:45:00ssn大也许你成功了，不过特例并不能拿来当通例看。
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 01:45:00逼你念大学，人家赚的比你这22k大学生还多咧。
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:45:00
现在硕士（我）真的完全比不上30年前的大学毕业生
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 01:46:00工地那票在一般大学生眼中看起来都是鲁蛇，脏兮兮上班又没冷气吹，结果事实上人家已经成家立业，回家有小孩抱，
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 01:46:00网络上说的经天纬地的人，也许有。但真的面试时，我还没看
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:46:00ior这边讲这种的号称个个都比我强，你总不能说十五万人十五
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:47:00万人都运气不好吧？有些事情真的要诚实面对比较好。
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 01:47:00晚上有老婆睡，每个月赚的比你22k还多，两三年携带全家
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 01:47:00到私立大学新鲜人敢开口要三万以上的。
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:48:00是人才，五年了，这些人才死那去了？
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 01:48:00去个日本大陆玩玩，谁才是鲁蛇？
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 01:48:00反倒都要我反问他你开这样的薪水够不够生活。
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 01:49:00建筑界私大新鲜人开口30k->我 老板调整道35K起薪
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:50:00这样说好了，当年时空背景一边跟我说大陆人来台掏金，我就
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 01:50:00没有特殊才能价码当然开虚弱囉，你这人资会不懂？XD
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:51:00比22K还低的薪水来抢你的位置掏金？事实就是把这两件事摆在一起就没人回答的出来，五年后时间证明了，这些人才又找到
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 01:51:00就我实际碰到的情况，还没有人面试时像你说的这么桀傲不逊
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:52:00都能买wii和重机了，这些人才哥要的是啥？
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 01:52:00反而我认为更大的问题是普偏信心不足。
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2013-06-12 01:52:00看起来是运气好 进对公司 真的是有公司会故意压的
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:53:00你看桀傲不逊dakkk哥不就来了，当年40k的屡历？
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 01:54:00我们拿dakkk的例子来说，他要40k有人压他吗？结果是人家给
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:54:00
再怎么压，也是有基本工资，一直压着你，有了工作经验
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:55:00
大陆年轻人真的非常敢！
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 01:57:00这种年轻人态度上的差别，在两岸竸争上是对我们相对不利的
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:58:00
但是我觉得很有趣的一件事情，大陆如果薪水开的比较保守的
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 01:59:00
通常c/p值会比较高...因为大陆爱吹牛的不少
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2013-06-12 02:00:005年4百万加一栋房子 少说一年三百万
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:00:00拍谢喔，那是在政黑赌输我的。
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:01:00当然开心呀，看到人才哥都这么长进开心一下不行吗？
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2013-06-12 02:02:00这样及格也太高标了^^
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:02:00社会问题，不就是这个问题？你还有其他问题吗？
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 02:03:00台湾年轻人的问题，是没那个程度却硬被拉到那种学历，再来
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:03:00靠妖我那说我每年赚三百了？你看去那了？
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2013-06-12 02:04:00这种例子太个案 说真的 一样的做法 到别家公司就行不通
喔，多跟少都没关系，主要是讨论社会问题所以咧！不要拿自己的例子去非议年轻人..
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:05:00社会问题不就是这些年轻人的个人问题？呀就搞了一圈，结果
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 02:05:00
i大，我不太懂失败的成本高，年轻人出社会失败不就是从0开
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 02:05:00欠我茶园履历的一天不还去哪我看都行不通。
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 02:05:00所以我还蛮赞同本文作者说的“别把责任都推给年轻人”
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 02:06:00
始，本来就是0，再从0开始，成本不高阿，所以我认为该冲
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:06:00没说非议呀！即然号称是比我还强的人才，怎会五年了还在我之下？这不合常理呀。
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 02:07:00就拿面试来说好了，面试是需要成本的，失败，就是成本支出
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2013-06-12 02:07:00我比较想进建筑师事务所 =.=~
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 02:07:00
（我喜欢的）都要求要有工作经验...我哪里生的出工作经验来
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2013-06-12 02:07:00楼上再等一千年 人家田中角荣那样的智商才够格
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2013-06-12 02:08:00当建筑师
作者:
zainc (念湘)
2013-06-12 02:08:00出社会失败不是0阿，有可能负的，创业失败背债200万常见~
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 02:08:00建筑是讲诚信的，你这种人连来扫地我看都有问题。
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 02:08:00
嗯 我当兵当干部，当完兵存了不少，所以我漏考虑了面试成本
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 02:08:00问题是现在台湾能提供的工作机会、结构就是这样。并不是可
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2013-06-12 02:09:00建筑讲诚信 还好吧 会盖章就行了^^
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:09:00呀就自己不敢，看别人成了才在那酸言酸语，这就是台湾。
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 02:09:00
我也曾经想过要创业，但是放弃创业的原因是，看到我老板退
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 02:09:00以让你这样一直失败的。 尤其是当你过了一、二年都没工作后
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 02:10:00没诚信你看人家会不会拿章让你盖？XD
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:11:00台湾的风气就是很妙，就是不敢面对别人的成功。
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 02:11:00自己答应的履历挨是找建商当人拿不出来死皮赖脸赖帐两年
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 02:12:00看别人成功在那酸言会盖章就好了，真的不意外。
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:13:00然后底层就是一堆我会失败都是因为这些人，一种很奇怪的社
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2013-06-12 02:13:00那是幽默啦^^
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:14:00会结构，好笑的是即然底层充满这种怨恨，想革命还要买合法枪枝，让人看的不知道要讲些什么。
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 02:14:00说一句寒沧话，盖章人人都会，怎不是你收钱来盖？XDDDD
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 02:14:00反正目前台湾就被搞成这样了，我自认现在的年轻人出社会确
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 02:15:00实比我当年来得辛苦得多。
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 02:15:00
嗯，s大说的 我想说 是不是因为跟大陆同源同种的关系
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 02:15:00你自己看上面就有个德配天地把诚信当儿戏的，这种年轻人
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2013-06-12 02:15:00要有人给机会呀^^
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 02:16:00会成功我看放到民国七十年都不成，哭哭。
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:16:00真的我不觉得有什么辛苦的，大家的机会就是那样，我记得棒
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 02:16:00
我到哪国 最恨我的都是陆干，因为我每次都空降直接到他上头
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:17:00台湾这些年轻人就是会在关键时刻失手，怪谁？
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 02:17:00
看起来很不利的环境，常常就是藏着机会在其中，看你发现没
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 02:17:00机会当然并不是没有，但相对少多了。
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 02:18:00关键时刻失手？您真客气。阿就没诚信被人看破而已嘛
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:18:00我当年的机会也不多，只是我没像这些人才失误而已。
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 02:19:00以前台湾不行，还能到对岸找，现在连到对岸都被抢走。
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 02:19:00
对岸还是有机会，说真的还蛮欠人的，只是薪水可能没十年前
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 02:20:00
那么高，但真的机会很多
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:20:00我以前很多同事都是像苏建荣这样，前一年打出代表作，今年
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2013-06-12 02:21:00现在到对岸优势不高 但机会应该比国内多
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 02:21:00被抢走你不会走别的路阿？难怪台湾年轻人一代不如一代
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:21:00要被委以重任时，就是屡次在关键时刻失手，直到最后退出竞
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 02:21:00机会多也没用，没对岸的人敢，就是会抢输
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 02:22:00
在中山我认识一个大陆朋友开成衣厂的，车衣工喊到8000RMB
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2013-06-12 02:22:00这样说太模糊 也许真的不是他的错
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 02:22:00光说一代不如一代容易，但下一代也是上一代教育出来的。
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:22:00上一代只负责教育，不负责你能学 到多少。
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:23:00就像我也认我不如我老爸，他老兄被人倒了三千多万(当时这算
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 02:24:00能学到多少，总不是基因造成的吧。新一代的基因比较差吗?
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:24:00很恐怖的数字)，依然能沈稳的逆转局势，我也说实话现在我被
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:25:00倒三千万，我应该会控制不住。
作者: hao716 (hao716) 2013-06-12 02:25:00
现在诱惑比以前大，而且父母比较宠，个个都是人中龙凤
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 02:25:00上一代留了什么环境、制度给了下一代? 我并不觉得留下这种
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2013-06-12 02:25:00现在也很恐怖吧 这是很多人一生还赚不到的钱
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 02:25:00我看花果山还真感觉一代比一代差，只剩下动个键盘。
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-06-12 02:26:00说自己经天纬地，连张履历都能欠两年，人才？哈哈
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:27:00我不敢说什么上古神兽传说怎样的，但我没那个自信遇到这种
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2013-06-12 02:27:00抱歉，不谈了，去睡了。
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:29:00大部份来说，一代确实不如一代，人贵自知。
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:30:00每个世代的人都有他要突破的东西，你硬要说某个世代特别困
作者:
ssnlee (来治猩猩的我)
2013-06-12 02:31:00难，说真的很难让人接受，难的点不一样，社会现实，说什么责任不该归给谁的，你的人生要这些人负责吗？
作者:
askemm 2013-06-12 05:59:00是别把责任推给年轻人啊，人家李远哲前几天不都提倡说
作者:
askemm 2013-06-12 06:00:00要让还健康的老人晚退休吗，连他也不奢望给这群吱青靠了这群吱青还以为这种吱断工作机会的点子跟他的诺贝尔奖一样高咧。.....
作者:
askemm 2013-06-12 06:12:00现在的吱吱是拼命替吱己的白烂行为找理论基础
作者:
askemm 2013-06-12 06:13:00但那不能改变行为就是白烂的事实啊。
作者:
askemm 2013-06-12 06:33:00无产阶级键盘大革命吗，这看了十几年了。
作者:
askemm 2013-06-12 06:34:00要一群不开冷气会嫌过度环保、要反核更要浪费电拍电影跟天
作者:
askemm 2013-06-12 06:35:00团、去静个坐还想揪3G网卡打魔兽的搞革命...打嗝比较快。
作者:
askemm 2013-06-12 06:37:00打从DPP成立以来，负责任，从来就不是吱持者的默认值甚至吱持者在年龄结构上就是一群无责任集团
作者:
askemm 2013-06-12 06:38:00包括李远哲在内，没人奢望要把责任推给这群吱，但求这群吱
作者:
askemm 2013-06-12 06:39:00别让多数台湾人都不负责任就好，要崩溃吱己崩去。
作者:
jarry1007 (我前戏要做足90分钟)
2013-06-12 07:21:00学历大贬值 看看日本就知道 日本有1万多所大学
作者:
jarry1007 (我前戏要做足90分钟)
2013-06-12 07:22:00公司想要的就是那几所 其他的学校一律参加入社考试有本事考进来
作者:
jarry1007 (我前戏要做足90分钟)
2013-06-12 07:23:00台湾也一样 公司想要的就是台成清交外加四中其他的大学生或是文组的 大概就是22k预备军