[转录]为何不想支持国民党的原因

楼主: a12361510 (鸭子)   2006-09-27 19:23:58
先说,此文是转来给政黑版的大家,看看所谓
台湾里,另一群人认真的声音
不代表我完全同意原PO立场,但是我也不希望有人在此文里攻击原PO
他是很认真的写出他黑特国民党的理由,所以此篇文有存在政黑的价值
请大家参考即可,我不想引战
乱推文者,别怪人家修推文囉~
※ [本文转录自 a-bian 看板]
作者: asbak (look) 看板: a-bian
标题: Re: [心得]来看看阿扁当年被野蛮中国人欺侮的影片. …
时间: Mon Sep 25 19:15:46 2006
※ 引述《monopoliest (中肯无益于中出)》之铭言:
: ※ 引述《asbak (look)》之铭言:
: : 省籍情结不只是一种历史的伤口,他是从过去直到现在都存在的
: : 社会现象,现有的社会现象为什么不能够讨论?
: 被压迫者的反抗以及要求公义,这个我不认为有太多的争议。但是我很想问,
: 现在在嚷着省籍矛盾问题的人,包括在这个板上的人,他们是这段历史的受害者
: 吗,还是只是借由宣传、想像所达成的连结呢。
: 当国民党告诉我们,说我们是中华民国的人民时,我们自动染上了日本侵华、
: 列强侵略的历史伤痛,成为了 "被压迫者" ;现在换人告诉我们,我们是 "台湾
: 人" ,于是我们就有了不同的历史伤痕,有不同的、要追讨的正义。这样子不是
: 很可笑吗 ?
对本省人来说,我们并没有因着党外与台独主张者的宣传而被动
地染上“国民党屠杀与白色统治”的历史伤痛。同样的,本省人
也不会因为国民党党国教育而“自动染上”日本侵华、列强侵略
的伤痛,因为我们本省人早就染上了。事实上,本省人的台湾
议会请愿运动也曾经在日本统治时期,对台湾总督府和日本统治
阶级发泄过,虽然最终被镇压,但是随着日本的战败,这个历史
伤痛的压迫者“已经”退出台湾,何必再多所索求? 甚至,台湾
人对于日本的压迫要进行相当对价之讨还的时候,还被国民党的
国民政府压制,长期无法循正常外交管道求偿。这种旧恨无法追
讨,国民党又制造228与白色恐怖的新仇加在一起,你认为本省人
的意见是怎样? 我是本省人,我的感受很明确,那就是国民党在
有诚意、有积极行动、有相当对价之前提下补偿本省人之前,本
省人是难以原谅国民党的历史恶行的。我们本省人选择的是宽恕
,而不是原谅。是睁一只眼,复闭一只眼,这点请你搞清楚。
历史的正义很难追讨,这点,我们本省人很清楚。但是为何我们
要一直拉着国民党的旧帐不放? 就是看不惯国民党、亲民党在野
6年来操弄族群又自尊自大的“假清高”罢了,泛蓝政客的集体
腐烂,就是本省人不愿意轻易放过这些党国权贵的主因。人必自
侮,人始侮之,更别说50年执政与6年在野的党国体制是如何地
羞辱人,他们从来都没有放松过族群操弄。
: 我们是认清了真相,还是不过又掉入另一个被人利用、编织的幻觉里 ?
对本省人来说,相信“族群应该平等”、“族群已经消失”、“
拥护族群对立乃是不道德”的三大谎言,才是被被人利用、被编
织进“党国已经解组、纯善”的幻觉里。
我早先就说过,本省人在2000年是狂喜,2004年是极度包容,整
整4年的政策都刻意避开一些敏锐议题。核四废建案虽然争议甚大
但压根与族群无关。是谁把核四续建当作“党国命脉”在操作的?
是谁把“反飞弹”、“反军购”当作族群议题在做完全杯葛性质
的对抗的?
沉浸在党国谎言中的,是那些自以为不谈族群的外省人,以及其
混血与利益共生之本省人社群,而不是那些有自觉、期待经济理
性超越族群感性的本省人自觉社群。本省人在经过6年来试图和解
无效中发现,本-外省共生集团是以“将族群对立包装成族群平等
”的方式在否定经济理性的,面对此赛局,除了族群对抗还有什
么方法可以因应? 族群操弄是双方的,族群问题在台湾也从来是
由(执政的)国民党制造、(执政的)国民党强化、(在野的)国、亲
两党所延续,光靠一个民进党拍不响。民进党的台湾前途决议文
以及执政前4年的作为从软变硬,可以看出民进党是从包容到失望
、从失望到对抗的过程,这过程完全是党国体制残余的非理性反
扑造成的。别问“对方搞族群,所以我们就有搞族群的正当性囉?”
的蠢问题。如果不搞族群对抗就不能生存的话,不会有人跟你谈
啥子屁道德。敌人都用粪便当作生物武器丢到城头了,你还会忌
诲不丢些病死猪只到敌阵吗? 生存问题优先道德问题,如果要谈
道德,解铃的也该是系铃的国民党与其派生集团。
: 我不了解什么叫 "诚意" 。这一个蓝营代表人物道歉完,换要求下一个人道歉
: ,这种拖蓬歹戏我看得很累。我很想问一句话,当初代表国民党的李登辉道歉之
: 后,轮到连战当国民党主席,又要他代表国民党道歉,接着是马英九....
: 这样的做法,有 "接受别人道歉" 的诚意吗 ?
你如果不了解本省人看待“国民党主席群道歉时有无诚意”的判别
标准与感受,那就不要大放厥词。本省人从来要的是一个诚意,而
非要求“完全正义”。党政军退出媒体有这么难吗? 民进党退出媒
体的动作结果是媒体的蓝化,这就是为何本省人觉得“国民党没有
诚意”,同样的,党产的处理竟然是“一切依法合法处置”,归还
争议党产也是不透明、不主动、不大宗的“三不”原则,这又有多
少诚意? 没有诚意的马英九,跟有诚意的李登辉,就是为什么会有
广泛性的李登辉效应以及只具有泛蓝片面性的马英九效应的缘故。
你如果不懂本省人怎么看待诚意,就不要自以为是地以为“光道个
歉人家就非得哭爹喊娘地谢恩”,李登辉道歉之余还有用国家赔偿
的方式来解决问题,马英九道歉有归还几笔党产?退出媒体? 没有嘛
我只知道国民党在野后仍然强势地侵夺民间资产(如中华医院)、不
解决九份与金瓜石两地土地所有权有90%因为党国历史被纳入台阳与
台糖的名下(公司名称我可能记忆有误)。你左一句“族群要和解”
,右一句“历史伤痛要包容”,前一句“别人的道歉要接受”,后
一句“一切依法处理,谢谢指教”,然后人家就会送你一块匾额说
“国民党真是包容族群、清廉有为、福国利民”的“大菩萨党”吗?
不可能嘛。
你如果不懂本省人怎么看待诚意,也认为不应该单只取悦本省人。
那好,一切回归经济理性,别再搞啥反军购、反政府杯葛,也请自
己提出合宜的族群消解10策,这应该不难吧。
: : 族群议题在台湾依然存在,而且存在得很深,是个“当下的”而
: : 非“历史的”问题。避谈族群问题不等于让族群问题自然销解,
: : 而是让族群问题暗盘化、任意化,这才是问题所在。要解决族群
: : 问题很简单,正视他、面对他,以正确的途径销解他。除此之外
: : 别无他法。
: 激烈反对这个言论,这样做只会加深族群矛盾而已。
: 请问,漳泉之间的和解、原汉之间的和解,这些是经过你说的 "正视他、面对
: 他" 这样的过程而达成和解吗 ?难道你没有发现,越严重的族群冲突,其实包括
: 更多族群冲突事件的记忆吗 ?
漳泉之间的和解你认为是花了几年才“自然地”达成的? 一、两百
年耶,老兄。你认为台湾经过6年(政党轮替)或者经过10数年(解严)
的时间,本外省族群会“自然地”消解喔? 老兄,可以看清楚现实
吗?
我们本省人听多了“外省人其实也很可怜”的话,但是发现不是那
么一回事。台面上,国民党高层的政客群越来越“纯外省化”就是
个警讯。民国38年的外省大逃难是外省人的内战造成的,凭啥我们
台湾本省人要肩负你们外省人的“228与白色恐怖”之“族群冲突事
件的外省人记忆”? 从头到尾我们本省人只是单纯的受害者,你们
外省人则是复合的加害者与受害者,根本就不能比嘛。
更重要的是,本省人可以大量地投票支持国民党、亲民党,包容慈
湖冢与中正庙,外省人能大量地投票支持民进党,亲切地维护228
纪念物以及公正地废除“蒋家铜像、中正机场与中正路”等造神运
动产物吗? 不能嘛,那还多说什么? 道理人人会说,行为人人会看
,匪谓:“观其言听其行”,不能够理解吗?
: 和解是什么 ?抱歉,和解是遗忘、放弃追究。
: 以下是一位二二八受害者的意见,我认为这才是和解唯一的道路。
: 起初我非常恨外省人,曾经发誓,儿子不娶外省人,女儿要是嫁外省
: 人,我宁愿把她剁一剁喂猪吃。但是,日子久了,怨气渐渐消散,觉
: 得外省人善良、很好的也很多,而且人生在世只有几十年而已,大家
: 只是彼此作作伴嘛,马马虎虎啦!“恨”不必记那么多,过去的就让
: 他过去吧,大家圆满就好。(陈石龙,《淡水河域二二八》,页265)
你只提出了“一位”二二八受害者的意见,忽略了其他二二八受害
者的意见,更忽略了经历白色恐怖的本省人“集体的”意见。
我认为族群和解是必然的趋势,从7年级生的族群观念越来越淡泊可
知。但是如果国、亲两党要硬凹,民进党被迫以神主牌因应的话,
那么族群问题会透过质变的方式继续存在台湾社会。
国民党退出媒体、大宗地无原因直接归还重点争议党产有那么难吗?
多多进用徐中雄之类重视民生的立委很难吗? 重视民生、重视经济
、重视国防绝对是消解族群恶势力很强劲的工具,失了财富却换来
执政权与国计民生,这抉择这么困难吗? 什么叫诚意根本不重要,
更重要的是什么叫做“道德”,“有没有把道德放在心中”才是更
重要的。国、亲两党办不到,自然会泡沫掉的,2008国民党执政后
这问题会更严重,历史包袱在国民党不过是6年前的问题喔,请注
意,现在不趁著在野的时候解决掉,执政后就会变成拖油瓶,届时
这些拖油瓶只会让族群对立的气氛更加强化,重新降临。我不清楚
一直替“在野的党国”开脱族群原罪者到底在想些什么。历史疮疤
不忍痛医治是会自己好喔? 是会好得更快喔? 我实在是想不透,清
廉的马主席撇清党产、蓝媒与黑金有这么难吗? 推动族群和解非得
靠议会杯葛与罢免游行才能成功吗? 族群议题的解决都非得靠“推
动族群对立”的方式来达成吗? 我实在是难以理解那些“感性重于
理性”者是怎么敢说出“不要再操弄族群”的理性的话。
作者: valenci (birdy)   2006-09-27 19:26:00
很好呀。我更不想支持民进党。
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2006-09-27 19:27:00
鬼话连篇..我是高雄台湾人..从来就没有什么族群情节
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2006-09-27 19:28:00
世界普世价值除了民主法治之外.还有尊重各种族与文化
作者: blackRolf   2006-09-27 19:29:00
我只想说那今天国民党也得到他的教训就是下台
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2006-09-27 19:29:00
鼓吹民族主义来展现民族劣根性的..是历史的逆流
作者: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2006-09-27 19:31:00
人家软弱无能被欺负50年中于可以发泄,就容忍一下吧。大家要批评要嘲讽回去扁版对原PO说吧,转文的是无辜的ꄠ
作者: jamesppi (ppi)   2006-09-27 19:44:00
满嘴本省人外省人了,旁边的同学你会分本省外省来做朋友吗?要不是扁版水桶我不想解,早就反打回去指责他谬论
作者: luciffar (自动手枪人偶)   2006-09-27 19:55:00
得来不易的本土政权不懂珍惜,上了台跟前一批人做同样的事
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2006-09-27 20:00:00
他的意思是:1.我还是不得不去划分本省外省 2.为什么我们会
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2006-09-27 20:01:00
这么划分全都是你们国亲在操弄--合在一起就是--因为我xx
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2006-09-27 20:03:00
所以才被你们国亲操弄.就跟某人大喊:谁叫在野党不监督我们
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2006-09-27 20:04:00
你看,我们会贪腐全都是你们的错. 有没有看到,思维模式一样
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2006-09-27 20:05:00
我强烈怀疑某群人被植入异型,各小异型都由母体在操控,所以
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2006-09-27 20:06:00
连思维模式都一样..也经由母体共享相同的体验...比如根本
作者: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2006-09-27 20:08:00
年轻到没经历白色恐怖者,喊讨伐旧时代喊得比当事人还大声
作者: turnpoint (start)   2006-09-27 20:13:00
当年我就在骂,民国65年后才出生的年轻人在那谈台湾人的
作者: turnpoint (start)   2006-09-27 20:14:00
悲哀,讲到最后还不是反蓝挺绿那套,或更精准的说,就是
作者: turnpoint (start)   2006-09-27 20:15:00
为了反蓝挺绿(此处改为挺扁更适合),才在那大喊台湾人的悲哀
作者: philotu (这个时代的审美)   2006-09-27 20:41:00
这原波是不是受过迫害...
作者: ventelp (生平最恨嘴砲人)   2006-09-27 21:13:00
一直看到的都是本省外省本省外省本省外省本省外省......
作者: Musasi (以无所得故)   2006-09-28 10:30:00
本省外省本省外省本省外省本省外省......可怜

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