Fw: [问卦] 有没有客家话不流行的八卦

楼主: stevenjobs (乒乓兵)   2011-12-09 16:30:23
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1EuEt7T5 ]
作者: stevenjobs (乒乓兵) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 有没有客家话不流行的八卦
时间: Fri Dec 9 01:03:00 2011
客家人根本没有啥硬颈精神之说
事实上客语中的硬颈跟广东话的硬颈是一样的意思的
都是固执不知变通不听人劝的负面意义
会有硬颈精神的出现是媒体误用
还有客家人在媒体中没有对自己文化语言的强势解释权
而造成很多错误的解释 随便就好 成为打诨讲笑的材料
用血型星座来分析客家更是狗屁不通
在我看来客家人的母语能力是很差的
40岁以下能把客语说好的没几个
我常看客家台的节目 我觉得他们很多的发音都不正
有些是发音根本错误 有些是发对了但是入声收尾错误
更别谈流利了 只有里面的客语相声一男一女的表演者
算是不错 有达到我祖父母那一代的水准 播报客语新闻
的也算正确 应该是有正音过.
客家话在台湾主要可分七种(有人说五种)
四县 海陆 大埔 饶平 诏安 永定 长乐
以省籍来分 前面四种属于广东 后面三种是福建
有人常争执福佬客家到底谁先来台湾?
答案是福建人先来
时福建人中汀州客家与漳州客家与泉彰福佬几乎同时来台湾
再来才是广东客家
但是汀州客与漳州客因为与福佬人同居在一起慢慢都被同化了
汀州客由淡水上岸,淡水学府路上有一间庙,清代时就是汀州会馆
然后汀州客分两支,一支往北海岸走,一支往泰山然后到达桃竹苗.
北海岸有很多客家后裔,比如说三芝(李登辉),或是练姓人家
北海岸的练姓已经不会说客家话了,但是他们祖父母那一辈还会
同样的练姓在头份山猪湖有一支,他们与北海岸的是同宗,但是
改说四县.
漳州客家说的是诏安客语,这支客语与客家人很特别,诏安客语
是介于客家话与福佬话的语言,一般客家人不认为他们是客家
他们被福佬人说成是奥客,桃竹苗是正客,会有这种想法与称呼
是以前大家对整个客家不太了解. 诏安客分布在彰化云林台中
一代,西螺仑背二仑及台中西屯的张廖都是诏安客,他们很多都
失去去了客家认同或语言,他们保有鹤拳系统,阿善师西螺七嵌
就是诏安客, 云林诏安客文史工作者统计全台诏安客后代50万人
能说诏安客语只有8千人.
至于大埔与饶平客家人分布在卓兰石冈东势一带.
其他就是以四县与海陆为主,其实海丰与陆丰客语也有所不同.
这就是所谓客家的腔调,其中以诏安客语偏离最大,其他客家人
很难懂这一腔调.
南部客家因为都说四县,他们也对其他腔调比较不熟悉.
北部老一辈客家人基本上都可以应付自如,因为他们本身的客语
能力就比较高,变化一下就可以适应别的腔调,年轻人就不行了,
都无法顾好自己的客语,遑论能通别的腔调.
事实上现在客家老人的客语也很普通,很多道地的客语词汇他们
想比较久才能说出来,因为国语已经在台湾实行一甲子以上了,
客家人说国语又比福佬人说得多说得好,老人又跟年轻人说国语
老人世代也慢慢凋零,所以老人的客语能力也退步.
客家话不流行的原因,主要是国语霸权对客语有严重的伤害,加上
很多客家人软屌对自己文化语言不坚持,真的是软屌,造成一些
假客家人去"演"客家人,客家人被卖了还帮人属钞票.
再来是客语腔调太多,台湾客家话又不像福佬话因大量使用而有
彰泉滥,不同腔调的客家人常因为腔调问题,而转为使用国语,如
果客家人对这问题不正式,不决定出以四县腔为标准腔,也就是
标准为主,多元为辅, 客家话很难传下去.
再来是文字音标问题,这点闽南语做得比较好,也比较闽南人用,
去台湾语言板,福佬人可以把福佬语拼音出来,可是很少客家
人能用客家语拼音拼出客家话,这对客语的学习与传播形成障碍.
不是每个人都跟马英九一样,有一个专门客语老师
客家话的文字系统更是优美,保留入声,文言白话音,名词动词发音
不同,很多语汇更是典雅.这不是三言两语可说完,就此打住.
※ 引述《littlegreen (洨绿)》之铭言:
: 有人说客家精神就是硬颈精神
: 但我觉得那只是政治语言的统称
: 其实客家族群很固执 认为好的就会坚持去做
: 就血型来说算是A型 就星座来说算是魔羯座
: 就是生根性质很高
: 但生了根并非盘踞而已 时间久了还要开枝散叶
: 清治时期 从台南府城往北开垦(其实就是分家)
: 有些就坐落在彰化云林 也有在树林、桃园一带
: 在宗教信仰上 清治时期为了防贼嚣 都是拜宫圣帝君
: 文化上练武术团 防身健体(算是现在练功手道 跆拳道之类的)
: 虽然数量上比不过福佬和后来的八百万大陆军民(被同化太多)
: 但也不失为有特色的族群
: 对了 行政院有客委会 原民会 退辅会
: 就是没福佬会
: 为什么? 因为在台湾一直是主要的一群 人太多了 都是同化别人比较多
: 其实很多时候是占优势 有必要补助吗?
作者: timlin (RoseBud)   2011-02-09 01:03:00
END
作者: birdthing (谁说我像猪哥亮?)   2011-02-09 01:04:00
客家有个马家庄;马家有个马国贤
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2011-02-09 01:05:00
而我讨厌马国贤
作者: greige   2011-02-09 01:06:00
元智 这里客家人很多 是属于哪一支的啊???
作者: kutkin ( )   2011-02-09 01:07:00
你说对了 硬颈根本不是好词
作者: COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)   2011-02-09 01:07:00
北海岸一些比较少有的姓氏(华 武 练)似乎都是汀洲客饶平客语在新竹中坜有点状分布(富冈 六家) 不过应该
作者: Realthugz (树根)   2011-02-09 01:09:00
Ngang Gaeang
作者: COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)   2011-02-09 01:09:00
已经被其他客与同化了
楼主: stevenjobs (乒乓兵)   2011-02-09 01:10:00
元智属于中坜,中坜除了大宗的四县腔外,也有一些小腔
作者: nadiaex   2011-02-09 01:10:00
专业文!推
作者: Realthugz (树根)   2011-02-09 01:10:00
硬颈意思是跟牛一样固执讲不听 我还以为是台湾比较特别
作者: kutkin ( )   2011-02-09 01:10:00
一堆白痴在那边讲硬颈精神....让人哭笑不得
作者: freewash (吕忠吉朱立伦出来负责!)   2011-02-09 01:11:00
客家台有播诏安客话的布袋戏
作者: birdthing (谁说我像猪哥亮?)   2011-02-09 01:11:00
小腔就是要打 很多人都喜欢打小腔 不包含国贤@!!
作者: jerrycat   2011-02-09 01:11:00
难怪我觉得我的脖子硬硬的 原来是得了硬颈症
作者: freewash (吕忠吉朱立伦出来负责!)   2011-02-09 01:12:00
如果没有官方地位 其实订标准腔也没有什么意义...
作者: Realthugz (树根)   2011-02-09 01:13:00
至少学术考究上有意义啦 没人在意细节以后都没人知道了
作者: scott1man (那瓦罗香鸡堡)   2011-02-09 01:17:00
好文
作者: hagousla (会痛的)   2011-02-09 01:25:00
这也太专业了...
作者: COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)   2011-02-09 01:27:00
饶平客还有一处分部地点 是彰化溪湖一带
楼主: stevenjobs (乒乓兵)   2011-02-09 01:29:00
头份姓许是饶平,还有苗栗县詹姓是饶平
作者: COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)   2011-02-09 01:31:00
三山国王庙是重要的饶平人以及大埔人据点大概有饶平人的聚落 就有三山国王庙
作者: tknetlll (xiao)   2011-02-09 01:32:00
有一个叫练昱廷的闽南语演员应该也是福佬客
作者: freewash (吕忠吉朱立伦出来负责!)   2011-02-09 01:33:00
让我想到彰化竹塘詹姓 也是客家人 不过大多已被同化
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2011-02-09 01:34:00
硬颈 有个更难听得说法 硬览颈
作者: COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)   2011-02-09 01:35:00
不过饶平籍不一定是客家人 广东饶平是闽客混居的地区但是赖和本身就是广东饶平籍后裔的客家人
楼主: stevenjobs (乒乓兵)   2011-02-09 01:37:00
赖和 我本客属人 乡语迳自忘
作者: dtlove17 (About Time)   2011-02-09 01:37:00
客家腔有分地域 你每种都会喔?
楼主: stevenjobs (乒乓兵)   2011-02-09 01:40:00
能说四县 能模仿海陆 听得懂大埔饶平 诏安我听得懂一半
作者: a1317775   2011-02-09 01:45:00
对于原PO所论述客家人来台比较晚的方式比较不同意我家里的祖先是先来到台南才来到桃竹苗才定居
楼主: stevenjobs (乒乓兵)   2011-02-09 01:47:00
你祖先是四县客 康熙年间到府城 对吗?南部六堆是由府城下去的,算是康熙年间来的,很早
作者: a1317775   2011-02-09 01:49:00
或许福佬人比较早来 客家人来台应该是先来到南部再往北
楼主: stevenjobs (乒乓兵)   2011-02-09 01:49:00
南部四县客比北部四县客早来台湾南部跟北部客家是不同时不同地登陆.你家族是特例也有北部客下去六堆或高雄谋生苗栗客家人是在中港(竹南)与后龙登陆 也有由台中北上基本上苗栗新竹算是乾隆后才上岸开垦 比较晚我是说"福建人"先来
作者: a1317775   2011-02-09 01:55:00
刚才查了一下 家族第一代是从广东县大埔乡来到府城不过在之后 有同辈来到竹堑城红毛港上岸
作者: tknetlll (xiao)   2011-02-09 01:56:00
广东省大埔县(帮你改..)
作者: a1317775   2011-02-09 01:57:00
谢谢楼上所以应该说同时客家人都又来到南部或北部
作者: hushiang (竹北村一辉)   2011-02-09 01:58:00
其实在日治时代客家人的族群分布也有大变动
楼主: stevenjobs (乒乓兵)   2011-02-09 01:58:00
客家人会离开府城 也是好地点都被福佬人先占
作者: a1317775   2011-02-09 01:58:00
不过说实话 我爸是芎林人 我妈是湖口人 我几乎听不懂四县
楼主: stevenjobs (乒乓兵)   2011-02-09 01:59:00
日本时代日本人招客家人去修东部铁路 开垦台东农场
作者: hushiang (竹北村一辉)   2011-02-09 01:59:00
经一路迁到花东去(筑铁路多客家人)
作者: tknetlll (xiao)   2011-02-09 02:00:00
海陆腔好像在南部没保留? 在花东有形成聚落
作者: hushiang (竹北村一辉)   2011-02-09 02:01:00
当时新竹地区有开采石油 后来建高雄炼油厂日本找了新竹这批客家人去帮忙
楼主: stevenjobs (乒乓兵)   2011-02-09 02:02:00
新竹有石油 你应该是说新竹州的苗栗郡吧
作者: hushiang (竹北村一辉)   2011-02-09 02:03:00
零星的油田 在芎林那边
楼主: stevenjobs (乒乓兵)   2011-02-09 02:03:00
南部的客家都是说四县 有一些日本时代的移民是说海陆
作者: hushiang (竹北村一辉)   2011-02-09 02:04:00
有可能是我说的那批从新竹迁下去的
作者: tknetlll (xiao)   2011-02-09 02:04:00
那些到南部的海陆移民不知道现在还说不说本腔?
楼主: stevenjobs (乒乓兵)   2011-02-09 02:05:00
有的 他们南客说是北部腔(包含海陆与北四县)
作者: hushiang (竹北村一辉)   2011-02-09 02:08:00
三义那边似乎也是四县 不过有些词是当地才说的
作者: rongbin07   2011-02-09 03:58:00
竹南郡 竹东郡 大湖郡都有油田开采 新竹市的天然气是全台湾最早使用的地区 连天然瓦斯公共汽车都有 新竹市瓦斯是从竹南郡拉过去的(现在的竹南可不等于竹南郡范围)还有桃园地区的客家人也有从社子溪一带往上发展的不是所有人都按照你说的路线 说北桃的我可能相信 但南桃就再说吧.....
作者: hushiang (竹北村一辉)   2011-02-09 05:33:00
楼上是桃竹苗历史强者!
作者: bill19911026 (海线金城武)   2011-02-09 08:14:00
专业推
作者: eco100 ( )   2011-02-09 08:34:00
专业!给你一个推
作者: a246811 (?)   2011-02-09 11:05:00
简单来说就是人少
作者: tongpakfu (tongpakfu)   2011-02-09 13:33:00
推!
作者: bear32147 (dogbear)   2011-02-09 14:16:00
客家人 推!!!
作者: claretea (绿茶)   2011-02-09 18:03:00
芎林大多海陆腔~环岛听到客家话都觉得很温馨(莫忘祖宗言)
作者: daiho (daiho)   2011-02-11 23:41:00
硬颈在客家话中的确是负面的 完全被媒体乱用一通
作者: DerRicher (征战长夜的孤星)   2011-02-19 22:53:00
其实应该不是说被媒体乱用,而是意义改变..记得没错的话,应该是钟老开始提的吧?
楼主: stevenjobs (乒乓兵)   2011-02-20 17:25:00
有意义改变吗? 为何会意义改变? 这是客家话不被认真重视的结果. 钟老是指哪位? 如果是钟肇政也是他自己的意见,不是整个社会客语层的现象, 一般听到"硬颈精神"都是在国语层表达,也就是那些不懂客语的媒体或人把客家的硬颈来乱用,若进一步跟他们客语还有硬壳硬性等词汇,他们又不懂或是没兴趣研究了,我的意思说既然目前社会上客语老师与薪传师等职业或头衔,我们懂客语使用客语的人,就要坚持正确的,而不是马马虎虎随便就好的态度,其实我一直觉得客家人对客语的掌握度分辨率很差.
作者: DerRicher (征战长夜的孤星)   2011-02-20 19:43:00
我印象中小时候硬颈都是用来骂人的...印象中是钟老开始提硬颈精神的...我觉得这意义改变就像桐花跟客家人没啥关系硬被扯成客家花一样同意你说大家对客语掌握度不好

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