[理工] 105清大动机第一题ess
楼主: gir26354 (微糖去冰) 2016-02-05 23:30:32
想请问这题
我是用定义下去算，然后R(s)=0
算出来无限大
想请问这做法对吗？
如果可以的话，可以帮我算算吗
谢谢！！
作者: English5566 (小英56) 2016-02-06 09:54:00
作者: Transform728 (cy) 2016-02-06 10:05:00
原来56也是考控制组的啊！
作者: English5566 (小英56) 2016-02-06 10:29:00
QQ你是谁@@
楼主: gir26354 (微糖去冰) 2016-02-06 10:29:00
请问你用的定义是哪种,不是换成s域变成lim趋近于0sE(s)变成lims(R(s)-Y(s))吗
作者: English5566 (小英56) 2016-02-06 10:33:00
一样的意思阿反正R等于0你把我lims->0之后加上一个0-再加那串式子应该跟你差不多，你可能是少加了转一函数中某个s项贴你的式子来阿快贴
作者: jackct (jackct) 2016-02-06 13:48:00
我算的同56
楼主: gir26354 (微糖去冰) 2016-02-06 13:54:00
你R-Y提出R应该是1-T吧 拍谢 目前人在外面忙 偶尔才有网络 晚上我再算一次我看懂你在写什么了 不过r无限大为何是0
作者: English5566 (小英56) 2016-02-06 13:57:00
我先算输出，最后在变负的而已，定义是死的，用法是活的因为r是0输入为0所以t不管为何都是0
楼主: gir26354 (微糖去冰) 2016-02-06 14:00:00
但题目是说......w(s)是ramp求w对y的ess吧我刚看了一阵子题目 他的意思是1.当输入w(s)为ramp r到y的ess 还是2.w(s)是ramp求w到y的was?Ess 自动选字错误
作者: English5566 (小英56) 2016-02-06 14:13:00
ess的意思就是输入和输出间的差值噢所以输入就是指r，所以一般来说不会有w到y的ess
楼主: gir26354 (微糖去冰) 2016-02-06 14:25:00
我觉得如果是像你那样的话 输入他应该会给一个值 不然这样R-Y不就会随着R变而变 这样我们答案这样就不能设0了吧？
作者: English5566 (小英56) 2016-02-06 14:26:00
因为工程上要追随输入不会要追随干扰
楼主: gir26354 (微糖去冰) 2016-02-06 14:26:00
所以那个差值就是ess?
作者: English5566 (小英56) 2016-02-06 14:27:00
ㄣㄣ也有可能拉可能你才是对的ㄎㄎㄎ啊灾好啦换一种解释的方式，你知道如果他给了R值你可以先令W=0算R造成的ess之后再把R令为0算W造成的ess再把2个加起来重叠原理，所以我觉得他只给w我另r=0是合理的，他只要我算w造成的不是总的
楼主: gir26354 (微糖去冰) 2016-02-06 14:34:00
恩恩 我懂你的意思了 所以你的意思就是w(s)到y的值 然后这个就是ess感觉这样也蛮合理的 因为disturbance 本来就是个误差
作者: English5566 (小英56) 2016-02-06 14:35:00
嗯嗯差不多是酱是说你拍出来还满猛ㄉㄎㄎ
楼主: gir26354 (微糖去冰) 2016-02-06 14:37:00
谢谢你 我晚点再来算 当时在考场算w(s)对y的ess也不知道为什么会算到无限大 照这样来讲应该也要有个值才对 谢谢！不能拍吗？
作者: English5566 (小英56) 2016-02-06 14:46:00
不太敢拿手机出来
作者: bestchiao (呼拉拉) 2016-02-06 17:05:00
有考的大家觉得今年清大考的难易度如何？？
作者: odanaga (PixiyON) 2016-02-06 17:12:00
比去年简单
楼主: gir26354 (微糖去冰) 2016-02-06 18:53:00
" target="_blank" rel="nofollow">我发现 终值定理不能用吧 Y(s)有原点极点耶作者: English5566 (小英56) 2016-02-06 19:21:00
你再想想先把ess那边读一下再读我上面回复再读懂我的算式
作者: Transform728 (cy) 2016-02-06 20:13:00
觉得去年比较简单 不过都写不完就是了QQ
楼主: gir26354 (微糖去冰) 2016-02-06 20:35:00
我懂你的意思 也没错 sY(s)没有左半可以用终值 刚搞错你是把w的输出就直接当误差了 是吧！ 我也觉得合理 那为何我那样算 我把w当输入用ess的定义下去做 为何是无限大呢 可以帮我说明我哪里观念错误呢 谢你这样我觉得是合理的 disturbance 本来就是个误差 所以直接算它造成的影响 不过我那样算结果出来是无限大不是一个常数我也觉得怪怪的
作者: jackct (jackct) 2016-02-06 20:57:00
原po的Y/W算错了吧，我算分子没有s
楼主: gir26354 (微糖去冰) 2016-02-06 20:59:00
其实这题当时在写的时候就觉得很怪 他给了一堆未知数 系统要稳定才有ess 这样我们是还要另外求参数稳定的范围？To jacket 哪里呢？
作者: bestchiao (呼拉拉) 2016-02-06 21:03:00
终值定理有原点上的极点其实也可以用 但只能有一个 这题直接是把disturbance直接视为误差 直接用梅森公式算出 我觉得你算出来是无限大的话 应该是计算的问题 你把分母的特性方程式全部乘开 应该可以得到一项不为0
楼主: gir26354 (微糖去冰) 2016-02-06 21:04:00
当时我是直接把题目翻译成 w对y的ess我那个方法算有个s会消不掉
作者: ray1014 (nobody1014) 2016-02-06 22:30:00
应该说 现在要你求的是干扰的ess 所以系统的总输出就是以干扰为主 原po的式子里 w(s) 扣y(s) 这还蛮有趣的 照理这样扣就应该要是零 而你却拿这个来求当然做不出来囉试试看直接拿w(s)*T(s)做 答案就会正确了
作者: jackct (jackct) 2016-02-06 22:40:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 理想上希望干扰不存在，干扰所造成的输出对于系统本身就是个误差，因此这题只要计算干扰的经过系统后的输出就好了作者: ray1014 (nobody1014) 2016-02-06 22:45:00
" target="_blank" rel="nofollow">楼主: gir26354 (微糖去冰) 2016-02-06 23:56:00
已懂 感恩
作者: jason710068 (综合水果汁ｚ) 2016-02-07 09:12:00
干扰造成的响应即是误差，所以不能用一般的误差公式算，直接带终值定理求出的值就是解
作者: fateness (sumi) 2016-02-08 21:56:00
干扰对系统的误差只能使用终值定理。其他不行