Re: [考试] 热力学一题 已解决

楼主: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-10-25 07:11:00
※ 引述《a88573081 (pipper005)》之铭言:
: 各位大大好
: 我想问前年国营专业B的第三题
: 这题的题目要问压缩机的功率,且有考虑出口速度
: https://i.imgur.com/UlFELYN.jpg
: 这是开放系统第一定律的输入公公式
: https://i.imgur.com/hK082p5.jpg
: 但历届试题本的解答却不把动能变化考虑进去
: https://i.imgur.com/ZwRVfzJ.jpg
: 不知道是我哪里观念有问题,再麻烦各位大大了!
怕讲不清楚还是回个文好了
首先drunk大给的这个
https://i.imgur.com/Q9GGjgz.jpg
就跟描述说的一样这个是在pump或涡轮(通常是pump)
涡轮因为都在蒸气下运作,而且压力很高,不太可能用不可压缩流来计算
然后这个的用途是在当你不知道系统是走什么过程时 (题目没说多变、等温或可逆绝热)
才能这样用,如果不绝热还要把Q热量算进来
因为功本身不是状态函数,一般不能直接积分,才要用能量的方式去回推
(这个动力学功能法那张有讲)
开放系统本身多变过程(n不等于1)或等温(n=1)功的定义为PV图的面积
Win=积分VdP、
封闭系统也是,只是功是以输出来定义
Wout=PdV动位能一般不会算进来
不清楚的话可以画一下PV图就能知道
这边修正我推文说法,确实如果走定义反推可以得知可逆功(多变过程)有会有动位能项
所以会第一题的压缩功会有多动能项这点没错
但第二题用开放系统第一定律还是要把动能项放入能量。
https://imgur.com/a/v8Luxdf
也就是动能的功会=动能的能,所以不会是6xkW
相当于只会考虑多变系统本身的功=>焓变化+散热量
应该会是23.69kW左右
作者: a88573081 (pipper005)   2020-10-25 12:23:00
大大您好,所以大大意思是动能项除了要考虑进压缩机做功里,也要考虑进去系统的储能里面吗?
楼主: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-10-25 12:47:00
因为功是用考量动能的功能原理推出的当然同样的系统动能就要算进能量里啦就是用同一条式子导出的 带回去算热能是就要用同一条我也找过还真的没很少文章讲考虑动能的(一般是忽略所以只能从定义去回推了但这题其实出的很违反物性 压升速度一般会降才对所以入口动能都不考虑了 出口怎会有动能
作者: a88573081 (pipper005)   2020-10-25 13:35:00
真的很想知道国营出题老师是看哪本课本出的XD不过还是谢谢大大给了新的观念!
楼主: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-10-25 13:46:00
国营出题有时候是找研究所题目改数字的所以才会有一些算起来很诡异的东西比较讨厌是市面详解也是会有错 就很尴尬好歹也是付钱买的
作者: drunk0102 (Drunk)   2020-10-25 16:45:00
你的意思是说 压缩功 和最后再算Q的等式右边都要有动能项吗? 所以会和Win的动能互相抵销是吗? 因为我看你计算的Win没有加入动能项耶 不就是原po解答的答案吗
楼主: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-10-25 16:58:00
但第一题的功要把给动能的项加入没错 所以详解有误我这个列式有点杂乱但最后的等号不是写Win 是VdP喔
作者: drunk0102 (Drunk)   2020-10-25 17:16:00
http://i.imgur.com/69vrMrr.jpg图没转好= = 所以您是这个意思吗 这个算法我之前也有想过 会不会动能最后会消掉
楼主: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-10-25 17:24:00
https://imgur.com/a/JEEIFHY对 不过我不能保证改考卷的主管有没有其他想法就是.上面是写比较正式的列法
作者: xo4n3xji4dk4 (DODE)   2020-10-25 19:11:00
我已经不想搞懂了哈 还是谢谢板上大神XD
作者: drunk0102 (Drunk)   2020-10-25 19:44:00
如果真的考这种题目... 就看笔墨分数了XD 因为也没有一个正式的解答QQ
作者: brunomarsfan (brunofan☆)   2020-10-28 17:25:00
推观念 不要只背公式==
作者: Rexspinner (Rexspinner)   2020-11-02 20:30:00
同样认为gt大的观念才是正确的,王立宏的详解在算1stlaw时没道理不在右边也加入动能项

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