Fw: [问题] 热力学

楼主: bvedpagp (科博文)   2014-12-04 22:00:54
我的问题跟原PO相同
我认为这题应该是取气球为系统 用开放系统来计算
可是考试版的版友几乎都认为是封闭系统
跪求高手解答
※ [本文转录自 Examination 看板 #1HJ1s-QF ]
作者: fghj5580 (阿猪) 看板: Examination
标题: [问题] 热力学
时间: Fri Mar 22 17:00:44 2013
http://ppt.cc/TUvK
请问一下,为什么整个系统已经取为暂态了,
气球做功还是用封闭系统算,不是应该用开放系统多变过程算,
利用W(in)而不是W(out),就题目来说这样会差个负号,不知道哪个观念没弄清楚,
谢谢。
作者: furuuchi (宅心邪王)   2013-03-22 18:58:00
为什么是开放系统? 何谓开放系统?
作者: prevoc (冲吧)   2013-03-22 20:40:00
原PO在搞笑吗???气球作功是靠体积变化来作功..当然是封闭系统
作者: fghj5580 (阿猪)   2013-03-22 20:54:00
开放系统不是质量进出边界吗?如果是封闭怎会有焓进出,以及暂态现象的发生?封闭的话不是应该只能U的变化吗
作者: furuuchi (宅心邪王)   2013-03-22 21:30:00
你仔细画个封闭, 稳流, 填气暂态, 排气暂态的图示来看看
作者: Casio2 (Caio2)   2013-03-22 21:56:00
暂态不等于开放,两者没绝对关系
作者: GOKU81271 (糖果)   2013-03-22 22:32:00
开放跟封闭系统指质量有无进出,跟能量无关...
作者: orangeterry (bghnbytnytn)   2013-03-22 23:09:00
你用封闭系统和开放系统都可以算,两个唯一的差别就只有计算者取的 控制体积的差别而已所以并不是靠体积变化就是封闭系统,开放系统一样也可以有体积变化
作者: cfdrt (猫)   2013-03-22 23:19:00
楼上说错了....封闭系统只允许热传跟作功..不能有质传气球很明显无法跟环境作质量传递...气球的case跟汽缸活塞是类似的...
作者: libra1005 (傻傻分不清楚)   2013-03-22 23:21:00
我与原PO有相同的疑问,也麻烦版上高手赐教,谢谢。
作者: cfdrt (猫)   2013-03-22 23:21:00
我解出来了给原PO参考http://ppt.cc/4rmT取B气球整个为控制体积...气球无法跟环境作质量传递交换..气球末状态体积变2倍..而气球会作功..靠体积变化来作功A之槽桶事不作功的..A槽也是封闭系统...占态流冲气公式在计算冲进去气球内能量随时间的改变焓的定义为内能加流功即h=u+pv 比容等于密度倒数刚好是柏努力方程式的压力水头..A槽冲气体向B槽..
作者: orangeterry (bghnbytnytn)   2013-03-22 23:35:00
我并没有说封闭系统有质传,重点是控制体积的取法
作者: cfdrt (猫)   2013-03-22 23:35:00
因有压力变化当然就会有焓的项产生
作者: cfdrt (猫)   2013-03-22 23:38:00
请原PO公布答案末温等于多少刚刚验证过..用开放跟封闭答案会不同这题只能取封闭啦就系统之定义..取的控制体积能否跟环境作交换供气槽条件明显不足..o大还能算出来..真是佩服原PO也部公布答案吗...那我以后部帮忙解答了
作者: libra1005 (傻傻分不清楚)   2013-03-23 00:28:00
末温351.545K
作者: GOKU81271 (糖果)   2013-03-23 12:07:00
c大,我也算645K上下(try error...)BTW~ 我取整体为系统(closed system)
作者: ALEX625 (阿猫猫)   2013-03-23 19:53:00
请问这题是在哪一本书出现的可以告知一下吗?因为小弟也是要准备热力学的考试,但是各位大大的解题方法有一些部分完全没有读过,所以很担心! 希望可以指点一下小弟。 还请各位帮忙~ 多谢!
作者: cfdrt (猫)   2013-03-23 19:56:00
我昨天笔误超多..重新计算过答案为351.545K没错http://ppt.cc/nn~-麻烦版主帮我把之前缩网址的移除...昨天状况不好..笔误超多
作者: ALEX625 (阿猫猫)   2013-03-23 20:07:00
请问其中 Wout=1/1-n(P2V2-P1V1) 当中的n是代表什么意思?
作者: cfdrt (猫)   2013-03-23 20:50:00
n表示多变过程指数n可以是0,1,k,无穷大原文书练习题有需要的自行下载http://ppt.cc/aBq5想要变强应该是要练习原文书题目.参加考试时...就可干掉很多干掉砲灰唯一方法就多作题目..我目前还算是超级大炮灰
作者: ALEX625 (阿猫猫)   2013-03-23 21:48:00
请问这是偏机械的题目类型吗?
作者: cfdrt (猫)   2013-03-23 21:51:00
这本习题都是工程热力学
作者: ALEX625 (阿猫猫)   2013-03-23 21:59:00
多谢帮忙~
作者: cfdrt (猫)   2013-03-23 22:04:00
热力学算是很好准备的科目..公式不多..
作者: kai0401 (.)   2013-03-24 20:39:00
好糟糕,都分不出来。我不会@@
作者: top1133 (冏)   2014-12-04 23:31:00
封闭系统无误开放系统要有质量流率穿越系统边界
作者: qqryo (慢慢来!)   2014-12-05 06:39:00
好难唷,搞不清在说什么?
作者: top1133 (冏)   2014-12-05 07:37:00
原文书多看系统跟外界又没接触只是从钢桶接阀充气质量没跟外界做交换作用
楼主: bvedpagp (科博文)   2014-12-05 08:41:00
所以这题是取钢瓶+气球为系统?
作者: top1133 (冏)   2014-12-05 10:18:00
难不成你要切开看
楼主: bvedpagp (科博文)   2014-12-05 16:43:00
这样我就了解了 感谢

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