Re: [问卦] 中国历史是不是该取消自欺欺人的朝代?

楼主: a874622 (流浪者)   2022-02-28 15:15:54
※ 引述《inet ()》之铭言:
: 这里是原po
孔雀王朝 岌多王朝 蒙兀儿王朝都是印度历史王朝
罗里克王朝 罗曼诺夫王朝都是俄国历史王朝
丹麦王朝 诺曼王朝 金雀花王朝 都铎王朝 都是英国王朝
卡佩王朝 华鲁瓦王朝 波旁王朝 都是法国王朝
法国德国史书还自法兰克莫洛温王朝 加洛琳王朝开始写咧
你会说丹麦王朝 金雀花王朝狮心里查 都铎王朝亨利八世是不同国家历史?
你会说孔雀 岌多王朝 蒙兀儿王朝是不同国家历史?
那台湾只是地名国名是中华民国 蒋渭水是日本人 蔡英文是中国人
中国历史文化疆域文化总体性同质性比英法俄印强太多了
我从不相信八卦版说中国这词在古代很少用,
或中华民族是梁启超章太炎一夕间发明出来这种鬼话,
中华,中国,华夏一定是贯穿各朝代一致通用频率最高的自我认同词汇,
梁启超、 章太炎、 孙文才会不约而同选择他们并在短时间内就被接受。
春秋穀梁传:中国与夷狄不言战,
孔子家语:裔不谋夏、夷不乱华、华夏中国之名俘不干盟,
墨子:若以中国之君子观之,则亦犹厚矣,
史记:孤愤之君,生于沮泽之中,长于平野牛马之域,数至边境,愿游中国。
史记孔子世家:自天子王侯,中国言六艺者,折中于夫子,
许慎的《说文解字》说:“夏,中国之人也”
李世民:“自古皆贵中华,贱夷狄,朕独爱之如一”
苏洵:凡虏所以夸耀中国者,多此类。中国之人不测也,故或至于震惧而失辞,
http://www.books.com.tw/products/0010709952
剑桥中国文学史:绝不是什么中华人民共和国成立后的文学,
而是从诗经 楚辞 汉赋 魏晋 骈文 唐诗宋词....
中国文学就是历朝历代文学累层总集合,
中国、 中华、 华夏一词绝不是使用不普遍,
而是每个朝代使用最普遍,先秦诸子典籍、 司马迁史记、许慎说文解字、
李世民、 苏洵、 忽必烈 、朱元璋,康熙、 李鸿章................
贯穿中国几千年历史最常见自我认同词汇,
梁启超 、章太炎、 孙文要选一个最悠久,
最普遍的自我国族认同名词
中国 中华 华夏 是毫无疑义的共同选择,
因为这个名词本就是长久传承累积的概念
绝非近代梁启超凭空发明六七亿中国人就接受了
万历皇帝给丰臣秀吉诏书 尼布楚、 马关条约中,
使用中国次数多于大明大清:
万历年间遣使给日本丰臣秀吉正式诏书上早已出现“中国”于外交文件上:
“当兹盛际,咨尔丰臣平秀吉,崛起海邦,知尊中国。”
尼布楚条约:
“将流入黑龙江之额尔古讷河为界,南岸属中国,北岸属俄罗斯。”
马关条约:
“中国认明朝鲜国确为完全无缺之独立自主国。故凡有亏损其独立自主体制,
即如该国向中国所修贡献典礼等,嗣后全行废绝。”
“中国将管理下开地方之权并将该地方所有堡垒、军器、工厂及一切属公物件,
永远让与日本。”
梁启超、孙文、 章太炎、毛泽东等也无法改变中国涵义 而是丰富了中国涵义
http://www.cptw.com.tw/BookDetail.aspx?BOKNO=65865000
日本讲谈社:日本人眼中的中国:
绝不只是孙中山毛泽东的中华民国与中华人民共和国,
分为四部份:敬畏朝贡之国(汉魏时期),
向往模范之国(隋唐时期),
先进友睦之国(宋明时期) ,
对等蔑视之国(明治之后),
中国就是这些朝代文明历史政治的总集合,这是日本人的写法,
黑格尔《历史哲学》中国篇:开头第一句就是:中国是最古老的国家,
他没有说中国是最古老的地区而是国家,而说他是最古老又是最新的帝国,
像中国 、印度、 英国、 俄国这种历史较久的自然累层历史文明国家,
国家意涵本就不是政治学上人民、 土地、 国籍护照政权所能概括界定或排除的。
而有更深厚复杂的文明、历史、共同国族概念传承,
历史书写, 本就是要诠释叙述这些东西,
中国本就代表了 国家、 土地、 历史、 文明与认同传承,
孔子或许就是这个中国、 华夏、 中华名词意义建构最重要的代表人物
说孔子是中国人全世界只有台湾和韩国会说不对,
就像莱布尼兹、 康德、 黑格尔 、歌德、 贝多芬,
是德国数学家、哲学家 文学家 音乐家,
几乎每个人都那么认知,现代德国人也那么认知,
歌德的浮士德一定写入德国文学史
康德 黑格尔 一定写入德国哲学史的,
他们都是建构德国文明不可或缺的组成,
你硬要说德国是俾斯麦在19世末才建国,
他们是神圣罗马帝国国籍,普鲁士邦联 、 不
是德国人没有德国籍 ..... 根本控固力。
当然这也是历史文明短暂,只能死抱政治学课本,
现代国家定义的人所不了解的
还好只是ptt吱吱乡民不了解,黑格尔、 哈佛、 剑桥、
日本讲谈社尾形勇教授都是了解的。
照台独无知肥宅讲法,台湾建国后: 蒋渭水是日本人 小英是中国人,
他们属于日本国史和中国史,台湾国国史馆该把他们剔出台湾国国史!!!!
: 有人说
: 哈佛中国史如何如何
: 剑桥中国史如何如何
: 个人是认为犯了逻辑上
: 倒果为因的错误
: 今天站在中国土地上面的人
: 怎么看待自己的历史
: 外国人来
: 当然就把这套历史拿回去介绍给大家
: 就像你去日本玩
: 日本人介绍这食物叫寿司
: 喔...记起来了
: 这叫寿司
: 另一种态度是
: 什么寿司
: 这叫做紫菜包饭
: 不管我们接触哪个地区
: 哪个国家历史
: 当然几乎是翻译“该国自己”编撰的历史为主
: 很少有很白目的
: 还是改写别人家的历史的
: 对照中国朝代概念
: 自己对朝代是什么也一知半解
: 跟着叫汉朝汉朝
: 汉代汉代
: 然后看回文
: 已经把汉朝当国名来称呼
: 朝代是史学家角度称呼的
: 当代的人根本不可能自己称呼
: “我是汉朝”
: “我是汉代”
: 他会称呼
: “我是大蒙古皇帝...”
: “我乃大汉天子,来,封你为汉倭奴国王”
: 另外之前讨论过中国这个词
: 简单结论就是
: 中国以前是地理名词
: 后来1911被拿来当国名
: 所以古书上自称中国
: 实际意思是
: “我的版图位于中国”
: “我中国泱泱大国”
: 而不是
: “我的国号叫中国”
: 这种变化
: 有点像以前管马的官职叫司马
: 后来演变掌管军队的也叫司马
: 后来有人干脆拿司马当作姓
: 所以不能说
: 司马懿因为叫司马
: 所以以前不管怎样有司马两个字的
: 都是他亲戚
: 这就倒果为因了
:

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