※ 引述 《cyi91346 (cyi91346)》 之铭言：
: 标题: Re: [问卦] 再给中医两百年能知道胰岛素跟糖尿病吗
: 时间: Sun Jan 23 15:18:11 2022
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: 糖尿病对应到中医确实跟“消渴”最为接近。
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: 消渴又分为上消、中消、下消。
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: 其中中消的症状是大渴、大热、大汗、胃口大、脉洪大，对应到西医就是第一型糖尿病的
: 吃多喝多尿多。
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: 治疗中消的经典方剂是白虎加人参汤，我们来看看现代研究。
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: https://ndltd.ncl.edu.tw/cgi-bin/gs32/gsweb.cgi/login?o=dnclcdr&s=id=%22069CSM
: C4050009%22.&searchmode=basic
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: https://i.imgur.com/nR5tmhi.jpg
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: 下消分成两种，阴虚型跟阳虚型，这两种比较接近西医的第二型糖尿病，原因大概是退化
: ，治疗阴虚下消的经典方剂是知柏八味丸，治疗阳虚下消的经典方剂是桂附八味丸或是济
: 生肾气丸（桂附八味丸+牛膝+车前子），我们来看看现代研究。
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: https://ndltd.ncl.edu.tw/cgi-bin/gs32/gsweb.cgi/login?o=dnclcdr&s=id=%22076CMC
: H2047005%22.&searchmode=basic
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: https://i.imgur.com/L06E259.jpg
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: https://ndltd.ncl.edu.tw/cgi-bin/gs32/gsweb.cgi/login?o=dnclcdr&s=id=%22090CMC
: H0687012%22.&searchmode=basic
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: https://i.imgur.com/bFdFnm8.jpg
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: 的确，我承认中医再过200年应该也不会去发现胰岛素和发明“糖尿病”这个词，因为根
: 本不需要知道这些，中医就很能处理糖尿病了，甚至因为处理到更根本的原因，所以除了
: 血糖能改善之外，其他症状也能一同改善：“而肾阳虚型病患在实验组的临床症状方面如
: 疲倦乏力、畏寒肢冷、浮肿平均分数的改善皆优于对照组，且两组比较有统计之显著差异
: (P<0.05)。”
老实说看到你用这三篇来佐证，
我只想问你是不是估狗估的，
不然怎么会拿这三篇硕论来当证据，
硕论有什么ebm价值吗？
而且拜托学一下缩网址
https://i.imgur.com/vkAXCNM.jpg
https://i.imgur.com/9OlmDqC.jpg
https://i.imgur.com/jBZXstc.jpg
前面两篇离现在都30年以上，
第一篇可能有40年以上，
这两篇都老到没有数位电子版，
不知里面详细内容，
看一篇论文不是只看结论，
要看他的内容，
取样，样本数，实验跟评量方法都很重要，
光看摘要的话，
第一篇连实验样本数都没有，
分三组是每组十个，一百个还是一千个？
然后也没详细实验数据，
人家结论讲还需要更详细验证，
然后你就当中药能治DM的结论了？
第二篇有写共42人，
但你觉得这人数可以作为一个高证据的研究吗？
然后取样标准也不清楚，
这些人完全没有吃西药控制吗？
第三篇总算在20年内，
但这篇研究无论实验或对照组，
都有用西药耶！
这样你能确定都是中药的效果？
这类中药搭西药的研究对岸很爱做，
大多都是发在对岸国内期刊，
或是那种给钱就能发的外国期刊，
当学生时看到都腻了，
但说服力真的不行，
因为就是不能确定单用中药的效果。
我是不知道你是不是医生啦？
但拿这三篇出来真的很难说服人。
https://reurl.cc/NpG0YQ
你可以看看这篇2019的review，
还是有人在做中药萃取物的效果，
至少在动物实验有些进展，
但在人体实验上还未知，
期待以后像红曲降脂胶囊一样能用的一天。
说到这边，临床上总是会碰到糖尿病患，
我也很希望能抬头挺胸说中药有效，
但现实证据上不能这样，
也只能开一些像上述paper里，
在分子药理机构能降血糖的药物试试，
然后一再叮嘱病人一定要监控血糖，
西药那边还是要吃，
三个月要回医院验糖化血色素，
因为太多病人看了网络神仙文，
觉得吃中药就会好，连血糖都不用验，
我不像个老妈子一样交代都不行。
但病人会不会觉得这位中医那么烂，
还要叫病人继续验血糖吃西药呢？
一定会的，
但病人出诊所门后，
他要听我的话，还是换一家找所谓神医，
我真的管不到了。
老实说我也可以扯一堆叫病人吃中药，
赚那几次健保钱，
但想到要是病人完全不控制血糖，
以后一堆并发症搞出人命，
我还真的怕以后生儿子没小鸡鸡，
或是我做的模型长出小鸡鸡