※ 引述《Daput (Daput)》之铭言：
: 最近板上的拥核文章和推文，
: 总是呈现一种论调，
: 所有反核的人都是"支持燃煤发电""破坏藻礁生态"的科学白痴~
: 只要有人表示反核，立刻扣上"增加空污碳排凶手"的帽子，
: 刻意让版上能源政策的讨论，
: 变成只有核能发电和燃煤发电可以二选一，
: 就好像身边反对吃喷的人，就都是要赞同吃屎的概念?
: 所有发电方式,不论如何选择,包括号称的绿能，
: 通通都是转嫁"大量外部环境成本"所换来的。
: 所以"便宜的电"在世界上是.不.存.在.的.
: 台湾的电之所以能在帐单上"便宜"
: 那只是因为转嫁到你我缴纳的税金、
: 被破坏的土地水文跟大气。
: (至于便宜稳定的"核电"可以减少碳排和空污的话听听就好，
: 只是把后代子孙的"财政"和"环境"拿来预先支付的包装语言罢了)
: 偏偏人类追求经济发展、便利生活的欲望是无限的,
: 但是环境能够承受的破坏和开发风险却是有限的，
: 所以在面对吃喷跟吃屎的能源假议题之中
: 其实还有第三条路，那就是付钱都别吃或少吃一些。
: 使用者付费，以量制价才是现阶段真正值得讨论的方向。
: 用每度电的价格，去反映"真正的发电的代价"
: 虽然提高电价，会影响产业竞争力、影响民生物价，
: 但是时间会让有效率和产值的企业得以重生，
: 熬不过的企业也只是释放出资源给新的经济活动，
: 而改善社会福利的制度，也有机会能解决底层人民的困难，
: 台湾的电费是世界极的低廉，
: 这个低电费社会,造成用电越多省越多，
: 吃电很凶但政府补助也很大方的现象，
: (耗油耗电大户，但却是用全国人民的钱和健康来买单)
: 使用者付费看似简单的道理，在台湾却变成非常畸形
: 台湾在耗电端建立相对公平和有效率的制度之前,
: 核四核五盖到核十，藻礁燃气风车绕全台海岸线十圈都还是缺电啦!!!
: 两大炒核能和藻礁的政党，
: 不是骗人民吃屎就是骗支持者吃喷。
我们就实际的状况来看
德国现在平均电价超过10元/度
请问他们用电量是变多还是变少？
2002年德国装置容量是约100GW
到2018年已经突破200GW
2018 年德国总电力发电量达 646.8 TWh
BY 国家能源政策评析报告：德国 2019 年版
如果你的说法是正确的
那么德国的用电量应该远低于台湾
懒得查最新的资料
印象中台湾2019装置容量是55GW左右
远低于2002年的德国超过100GW
台湾平均电价印象中约2.6元/度
德国是10元/度，贵了3.8倍
装置容量却比台湾多了3.6倍
请问
你要如何证明电价拉高
台湾电力需求就会趋缓？
台湾是出口工业导向
唯一拿得出手的也就是电子代工业
也是维系台湾生活水准的产业命脉
你在别篇讲的那些什么水泥等传统产业，或者民生家用之类
就算能变少，或者是全部移转到中国或东南亚去
像是德国这样，低级工业基本上老早就转移走了(毕竟人工太贵)
也会有更多的高耗能高价值产业替代
除非台湾想要经济衰退
人民生活品质想要降低
这也是为啥IEA会对于全球核能产业增长趋缓感到忧心
用电量降低，对于人类而言
是短期之内不可能的
既然用电量会逐步上升
那么怎么样提供低碳的发电
变成各国讨论的核心
绿能可以提供低碳发电，很好
核能也可以
如果你今天完全不关心环境怎样
像川普懒得屌全球气候高峰会的减碳要求
那你爽爽盖火力就好
火力最大的问题也就是碳排
高度集中的厂房设计
对于环境破坏反而能有效集中处理
绿能如光电与风电反而都需要大量的面积去支撑
与其说涨电价就是万能解
我更愿意看到政府能把利弊得失好好说清楚
譬如你觉得非核家园
就是必须要涨电价，涨幅多少跟人民说清
而不是在那边讲我用一度4-5元的绿电
排除掉一度0.9-2元的燃煤与核能
我的电价不会受到波动
那是放屁
人民得到充足的资讯
让人民自己去选择
有些人愿意付出高电费支持非核家园理念很好
就跟德国意大利一样，电价都是台湾的数倍
我没意见
有些人像我还要养家活口
没那么多钱支应在电费上
特别现在极端气候又比我们小时候来的夸张
动辄就体感三十八度好像发烧一样
不开冷气他妈日子都很难过
隔壁有钱人的外机就对着你家窗口喷热气
也可以支持核能燃煤爽爽盖
总之就是要把好处跟坏处都说明清楚
不要遇到核能就只会在那边哭邀核废料好可怕，核电厂会爆炸
遇到绿能就是不会涨电价，电力不会不稳定
我干，台电这连八冻亏损多少钱了？
台电累积亏损646亿 小股东轰16年没股利
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1461196
小股东也关切夏月电价暂缓影响，台电指出，暂缓6月夏月电价，预估1000万户受惠，减
收14亿元，按照规定可由电价稳定准备金收回，目前电价稳定准备金还有244亿元；不过
在朝野要求下，7月暂缓可能性高，估计2个月台电要吸收近40亿元。
台湾开始搞非核家园后大停电大限电几次了？
电力哪里稳定了？
话只讲一半
这才是真正的骗人去吃屎好嘛