Re: [问卦] 高端与莫德纳技术系出同门?

楼主: gourmand (Ignis ardens)   2021-06-01 02:58:03
本人文组
想发问
联发科的芯片,曾卖给小米和三星
请问我可以说小米和三星的手机系出同门吗?
台积电的芯片在川普的行政命令前
也卖给华为过
当然大家都知道,台积最大客户是苹果
那请问华为之前可不可以也说
我大华为手机和iphone是兄弟,
芯片出自同一家公司,但可能使用的技术稍有点不同,
但也是系出同门呢?
如果你说这个系出同门是坑骗投资人的股票用语
那我是绝对相信啦
可是他做出来就是不一样的东西
照目前找到的科普资料
也是完全不同的技术
目前文组鲁蛇我的理解是
辉瑞、莫德纳这两家
是利用mRNA让他自己在人体内自己制造出蛋白
novavax 高端
是直接把人工做出的蛋白配合佐剂打进去
你说的系出同源是指
莫德纳用mRNA自行在人体制造的蛋白
与 高端的人工蛋白
是同一个叫S-2P蛋白
这个S-2P蛋白
是冠状病毒可以被免疫系统辨识的一个特征
辉瑞(BNT)可能用的就是别种蛋白
也就是利用别种特征,让免疫系统辨识病毒
所以.....
意思是只是辨识的标的相同
就是系出同门了吗? 0-0
问题是他作用机制完全不同吧
目前看到一说,有认为使用mRNA,
能在不同种类的细胞表达蛋白(标的),抗原的多样性可能比较高
蛋白质疫苗由于是人工直接制造,无法有mRNA那么高的多样性
因为他就是配合佐剂,直接打一个成品进去
所以mRNA疫苗的保护力可能较好
如果上述理解有错,还请指正
我没说高端的疫苗不好,可能他做完三期结果也work
只是不理解如果效果上有这种差异
那所谓系出同门
到底是什么意思
文组求解,希望板上有生化大神可以出来开示一下
※ 引述《spongegod (海绵神)》之铭言:
: ※ 引述《edward0811 (友善)》之铭言:
: : https://i.imgur.com/oS1IWzR.jpg
: : 三立说高端与莫德纳技术同门?王定宇还提到韩国还拿芯片换到疫苗,我们都不用就拿
: 到
: : 莫德纳技术?
: : https://i.imgur.com/osw0Wfc.jpg
: : 确定高端疫苗的技术明显与莫德纳mRna技术不同。应该是天壤之别的技术不是系出同门
: ?
: 先声明
: 我个人觉得高端疫苗很好,但不可以抢著没做三期期中分析就紧急授权
: 台湾现在的情况等高端疫苗是缓不济急
: 这个要澄清一下
: 所谓的“系出同门”不是指同一个技术
: 是指原料来自同样地方
: 疫苗简单来说,就是要设定一个标的
: 让我们的免疫系统去辨认这个标的去产生抗体
: 有了抗体之后就有可能产生保护力
: 而Moderna这只疫苗跟高端疫苗所设定的标的一样
: 都是新冠病毒相关的S-2P蛋白(最简化的说法
: 而可以转译出这个蛋白的原料—姑且称它S-2P蛋白基因序列—是美国国家卫生研究院(NI
: H)弄出来的东西
: 而NIH技转了两个东西出去
: 一个是用这个基因序列转录出来的“mRNA”,另一个是把这个基因序列丢进细胞培养所做
: 出的“蛋白质”
: “DNA基因序列 -> mRNA -> 蛋白质”
: 而mRNA给了Moderna做成了现在大家知道的Moderna疫苗
: S-2P蛋白则是高端现在在做成疫苗的原料
: 所以说“系出同门”指的不是同一个技术,而是原料是相同的
: 这也正是为什么当Moderna疫苗公布效力94.5%的时候
: 很多国内在做这个的学者都很兴奋,因为成功率大大提升了
: 然而影响疫苗效力的并不光是原料,还有你选用的片段、佐剂、送进人体的方式等等等等
: 不然你直接把死病毒丢进人体也是会产生抗体啊,问题是有没有效啊
: (哎呀我是不是不小心嘴到某国了XD
: 这也是为何同样使用S蛋白家族做原料的高端、联亚、国光,现在只剩前两者还活着的原
: 因
: 总之,写这篇文主要是因为大家对高端的攻击有点过头了
: 高端确实是还没完成的疫苗,也是一个根本还没提出三期计划的疫苗
: 但高端本身是个好疫苗,某种程度上确实跟Moderna系出同门,未来成功率应该很高
: 大家要骂那些抄股的垃圾官员尽情骂(因为我也觉得他们很垃圾
: 但疫苗本身跟研究团队都是无辜的,炮火不要溅射他们QQ
: (我们医院负责这块的老师还有总主持人谢医师他们都是好人QAQ
: 最后再重申一次
: 我个人是很看好高端疫苗,觉得它成功率应该不低
: 我也很支持国家发展自己的生技产业
: 但是没有作完三期期中分析的疫苗,跟本没有施打的必要

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com