※ 引述《solarsea (大佬? ? ? )》之铭言：
: ※ 引述《YESGOTO (潮州渝民)》之铭言：
: : 小鲁听说
: : 美国在上个月已经可以在超市买快筛试剂
: : 自己在家里慢慢验，跟验孕一样
: : 不用像台湾一样排队慢慢筛
: : 啊不是有一年的时间准备
: : 怎么连快筛试剂都慢人家一拍
: : 有没有八卦
: 先说这篇不接受任何形式媒体转载，也不想接受采访
: 身为台湾做COVID-19检测试剂并且有取得认证的乡民，应该可以讲几句话（？）
: 先讲几个结论，一些是我观点
: 1. 台湾短期不会接受类似美国这种快筛，这个跟法规开放态度有关，你现在看到北市
的
: 抗原快筛并不是你讲的这种
: 2. 台湾就算想，现在没量能做普筛（抗原可能勉强，核酸检测不要想），
: 超前部署就是一个就可
: 3. 抗原快筛的疑虑跟后遗症
: 首先谈1.
: 美国去年接受了全世界第一个家用COVID-19检测，这种产品要取得认证难度不低
: 因为要排除很多”一般人“自己不敢捅自己鼻子这种误差，
: https://www.lucirahealth.com/
现在的不用肛鼻子
https://i.imgur.com/rUdpd9O.jpg
而且价格有够便宜
一组两个才19.88镁
https://www.walmart.com/ip/142089281
另一家一组两个24.95镁
https://www.walmart.com/ip/929494774
亚培的灵敏度为97.1％、特异性为98.5％。
可以了啦
很适合拿来做初步的筛检工具
应该推行到台湾的超商711开放民众购买
: 台湾对检测的态度你是知道的，是高度集权在医院进行，这个部分阻力很大
: 即便美国过证了，这种东西在台湾没办法取得TFDA认证，所以不会能使用
TFDA早就臭名远播
不就是山寨FDA的单位
FDA没过的TFDA都不敢盖
: 台北市的抗原快筛，基本上还是要医护人员采样，跟检测，所以他并不是一个Home-use
: （家用）产品
: 至于你说台湾不开放home use是不是大问题，我觉得还好，因为台湾医院密度很高
: 只要好好部署，还是可以cover检验问题
没错啊
但台湾不欢迎你筛检
至于原因ㄏㄏ去问政府吧
: 2. 台湾就算想，也做不了核酸普筛
: 目前你可以参考卫福部网站，https://covid19.mohw.gov.tw/ch/cp-4842-53637-205.h
tm
: 今年初2/26 核酸检验量能单日是13,276次/日，我就算今天5/16给你1.5倍增加好了
: 也不过就两万次/日，这叫什么普筛
: 那就有趣了，回应有些人说检验国家队在干嘛，对身为国产厂商我也很想问
超前部署的是口号
相信政府
有政府请安心
: 去年有一整年，我们抢奎宁(？)，做口罩，很好
: 检验的部属是什么？我可以说几乎没有
: 现在就算想做普筛，最缺的可能是QPCR机台，
: 去年，国外QPCR机台一个厂商一个月通常只买得到一台，我们没在买
: 现在台湾疫情爆发，你现在要开始买也是最快2-4周才能拿货...
: *再来，试剂，你有看我们国家在买啥核酸试剂储备吗，恩没有
: 就是每季盘点盘点盘点，现在要生产，你以为每个人都家里放个几万剂
: 都不会有库存压力，能力好的厂商早就想办法卖东南亚了
: 能力差的厂商(例如我们呵呵)，就是努力撑啊
: 欧更不要讲现在COVID-19检测试剂八九成市占率是国外试剂欧啾咪（扶植国内生技产业
??
: 欧要说我们试剂烂也没关系啦，毕竟卖不赢国外厂商的确是我们自己这些台厂问题
: *人员，这也是很恐怖的
: 我的了解啦，很多医院是临时编制，不是有专责的在做covid-19
: 或者是拉急诊检验的人支援，或者是各种加班凹（现在基层医检一定是累爆）
: 所以啊你可以看台北市为什么今天33说设到第五个检测站觉得有点紧绷了
: 需要中央支援协调新的检测站设立
: 所以你看这五个检测站新增加出来的筛测多半是做抗原检测
: 他提的筛检总数（像今天是做了一千出头），不是指使用QPCR的筛检
: 而是QPCR+ 抗原快筛的量
: 然后看到某院长还在讲故事，好像是说大家熬夜加班完鼓掌，然后很欣慰之类blablabl
a
: 我实在是感动不出来啊，你这是医疗崩溃前兆啊...
: 看到这你们会不会觉得很荒谬，我大台北市所谓的快筛站上限
: 一天可能是1000-2000人这么少，然后基层医护被操得要死要活
: 为什么会这样，因为没准备啊... 没预留人力啊
: 所以我说什么超前部署 恩
: 疫苗不够，试剂才开始要盘点啊.
: 我们现在真的很担心双北守不住的时候，那是代表西半部甚至是整个台湾都守不住
: 全台湾量能最高配置的地方都做不完，其他地方该怎办呢
: 3. 北市抗原快筛的后遗症（纯属个人观点）
: 可能有人会说因为我是做核酸的，所以当然我对抗原有意见
: 我觉得大家可以讨论讨论教学相长，我提出我的观点
: https://www.bmj.com/content/bmj/372/bmj.n208.full.pdf
: 文章太长，不然单看这张图好了
: https://imgur.com/a/k0z16ER
: 蓝色实线以上，是抗原快筛能测得到的浓度，
: 可以发现到3~10天是抗原能测得到最有机会的时候，通常这时候也是有症状的时候
: 核酸检测(泛QPCR类的方式)能够检测的区间会比较长，通常没症状也能测得到
: 你可以发现抗原灵敏度，大概会是核酸检测的10^3~10^4 分之一，
: 意思是说要浓度够高，抗原才测得到
: 所以柯批会说这个虽然不准，但是可以争取一些时间，因为抗原很快
: 然后目前所有被检测的 两个(QPCR+ 抗原)都会做，只是不一定是在同一个地点检测
: 可能是采检后送去其他地方做QPCR
: 这里会有个有趣的事情，会有一个time lag 他抗原检测阴性，但他核酸还没做完
: （可能是1天左右的lag），这个人理论上是要在家里乖乖不要动的
: 所以柯批说相信台湾人民的素质 恩对
: 所以以我的观点，我会觉得做抗原有点多此一举，并且造成很多人挤在那边
: 然后，通常那些抗原验出来的，也都是已经发生症状了
: 所以，以这样看来，我会觉得反而不应该让这些有症状的人趴趴走，甚至去采检站排队
: 我是觉得目前这样的快筛设置是存在一定风险的，
: 反而这样的快筛，核酸和抗原时间差的那个区间 才会落入时神所说的 伪阳伪阴的问题
: 当然，我觉得欢迎大家讨论，或许北市有什么更好的想法
: 最后，希望台湾真的可以渡过这次难关，
: 也希望真的度过难关的话，可以开始正视这种一波爆的风险，早点积极部署
: 我们也捐了一些试剂给地方机关（大概三五千剂QaQ）
: 我觉得一直防疫是个科学问题，有更多数据，我们可以找到更好的解法
: 勤洗手戴口罩少出门，天佑台湾 大家加油！