Re: [问卦] 和平医院当初封院是正确决定吗?

楼主: askemm   2021-01-23 20:09:07
※ 引述《shrines ()》之铭言:
: 和平医院封院本来就是政治事件
: 管你反马反扁还是挺马挺扁都是
其实和平医院封院,可能是当时抗SARS初期的最佳解了。
2003年的SARS其实对于全世界是一种前所未见的疫情,
它的致死率相当高,大约10%,
现在的新冠肺炎致死率2%,全世界就如临大敌了。
17年前的SARS一旦得病,10个人有1个人会走,
如果你是当时的决策者,面对一个不封院,
就等著让陌生但极度凶残的病毒,
向龙山寺、西门町、总统府、北一女、建中及周边社区扩散的情况下,
......你不可能不封院。
你当下不封,可能隔几天就有更多和平医院得封。
所以依据监察院的报告,
https://www.cy.gov.tw/CyBsBoxContent.aspx?n=135&s=66
马英九的北市府确实也倾向封院,
但当年是由民进党执政的行政院正式下决策,宣布封院的。
对,决策就是【封院】这两个字,
包括很多乡民质疑全数召回医护的措施在内,
都是行政院的决策。
https://i.imgur.com/cW5vQmh.jpg
而且当年下决策封院的卫生署长涂醒哲,
在事后大约2009年接受专访时,主动认领封院决策,还强调从不后悔。
https://i.imgur.com/ZqX5pPy.jpg
至于不少人质疑封院过程分舱分流粗糙的问题,
坦白说,就连吸收了17年经验的阿中部长,他都没办法让直属医院做到完全区隔了,
https://tinyurl.com/y5nz9s89
在17年前面对一个完全陌生的新型病毒,当时的防疫人员面对庞大的压力,
真的就只能说是尽力了。
讲白了,以当年SARS之凶残,如果不是它本身不耐高温,
当年夏天一到疫情立刻进尾声,
在没有封院的情况下,台北可能就要比武汉先封城了。
大概4JOHN。
作者: freefree0128 (无"业"游民)   2020-01-23 20:09:00
明白
作者: longtimens (阿卷)   2021-01-23 20:11:00
最近怎么一直在洗啊烦不烦啊 被诟病的是封院后让里面自生自灭,不是单单封院是哪里听不懂人话==
作者: vaude (浓睡不消残酒)   2021-01-23 20:12:00
封尼老木机掰康啦
作者: longtimens (阿卷)   2021-01-23 20:13:00
然后sars后来发现发烧才有传染力,其实比武汉肺炎好防
作者: lepidoptera (油爆蹄膀拌著面)   2021-01-23 20:16:00
赞喔 真的还要继续洗白老马跟太空人吗?
作者: cerberi (cerberi)   2021-01-23 20:16:00
错的不是封院 错的是奇怪的隔离方式与物资缺乏
作者: chen22 (chen)   2021-01-23 20:16:00
跟武汉肺炎一样阿....整个实体隔离一定最有效
作者: cerberi (cerberi)   2021-01-23 20:17:00
尽力 不是错的理由
作者: ghchen1978 (什么都不是)   2021-01-23 20:18:00
错的不是服贸而是黑箱!!!阿,抱歉太相似了我搞不清楚~
作者: yoho (竹密何妨流水过)   2021-01-23 20:25:00
有查证给推
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz)   2021-01-23 20:25:00
推没有放里面的人自生自灭,明明马上就在找医院转移真的是老人看电视被洗脑,智障乡民看网络被洗脑
作者: gameking5036 (请勿拍打喂食)   2021-01-23 20:27:00
结果封院也是DPP封的?
作者: trywish (一一二)   2021-01-23 20:27:00
也没到马上转移,当时一片混乱,哪年头哪有SOP可以遵从,加上当时一堆人抢口罩,所以物资和分舱分流的确慢了一步
作者: longtimens (阿卷)   2021-01-23 20:28:00
作者: trywish (一一二)   2021-01-23 20:28:00
不过仔细看看这次发生的情况,要不是各种体制都建立起来现在已经是尽量匡列才结束。如果在当时,你连个分舱分流
作者: longtimens (阿卷)   2021-01-23 20:29:00
来看看当年里面的医护怎么说,里面根本乱搞还把人抓回去感染,根本笑话
作者: trywish (一一二)   2021-01-23 20:30:00
的标准都没有,让那些医院的病人转院出去,那其实很危险有可能会发生像这次的情况,没匡列到的竟然又传染,当时制度到底有没法匡列也很难讲。拿现在的标准去看,以前当然不及格,但这次你觉得及格吗?
作者: longtimens (阿卷)   2021-01-23 20:31:00
转院出去危险,叫人自己回来不危险?
作者: maniac854539   2021-01-23 20:31:00
多数蟑螂看到民进党自动失明 少数则喷汁说又想洗白
作者: trywish (一一二)   2021-01-23 20:31:00
所以你都拿现在的制度在讨论,我就先问你,这次处理及格
作者: winiS (维尼桑)   2021-01-23 20:31:00
跑掉的又不知有没有中,当然抓回去。怀疑啊?
作者: trywish (一一二)   2021-01-23 20:32:00
吗?如果你觉得及格,那就没什么好讨论的。目前都是尽量补救,顶多算补考及格。
作者: winiS (维尼桑)   2021-01-23 20:32:00
现在疑似病例趴趴走还不是骂翻天
作者: longtimens (阿卷)   2021-01-23 20:33:00
根本不用拿现在去比,拿隔壁台大比就是天壤之别
作者: trywish (一一二)   2021-01-23 20:33:00
所以未来只有台大能接收病人?这两次医院都不及格,是这
作者: winiS (维尼桑)   2021-01-23 20:33:00
台大挑人收,当然有得比
作者: longtimens (阿卷)   2021-01-23 20:34:00
讲出现在疫情台湾还补考及格而已,就代表你的立场根本偏到不行
作者: trywish (一一二)   2021-01-23 20:34:00
偏哪?偏中立吗?如果一开始就严格的隔离,这次根本没那
作者: winiS (维尼桑)   2021-01-23 20:35:00
台湾的学测根本还没到
作者: trywish (一一二)   2021-01-23 20:35:00
么严峻。你认为偏中立不行?还是一定要偏特定颜色才合你
作者: longtimens (阿卷)   2021-01-23 20:35:00
偏的意思为喷而喷呵呵,讲那种话根本可笑
作者: cyber0305 (下一步的方向)   2021-01-23 20:36:00
你有没有看到第四点结论啊,“对集中隔离所需处所,请台北市政府评估地点,由中央全力协助”,也就是说中央虽然同意市府早餐会报的封院结论,但没说要你把人都关到和平医院去啊,中央要你自己评估哪里适合集中隔离治疗,你自己最后决定就关在和平医院里面的,然后说是中央决策的!?
作者: longtimens (阿卷)   2021-01-23 20:37:00
你根本没有要理性看待这次防疫的意思呵呵装理性中立很恶欸
作者: trywish (一一二)   2021-01-23 20:37:00
不管装不装,你也承认这说法是中立的,说法可行,你却觉得恶,那是你自身立场的问题,并不是别人立场的问题。
作者: winiS (维尼桑)   2021-01-23 20:38:00
又是那套不吹不中立 恶心绿圾
作者: trywish (一一二)   2021-01-23 20:38:00
别人立场不和你一样就叫偏,那你怎不先检讨自己立场太偏
作者: fw190a (las)   2021-01-23 20:38:00
不管装不装,能冷静按照事实讨论,就是试图中立。
作者: trywish (一一二)   2021-01-23 20:39:00
中立就中立,你要怎讲都行,因为另一边连中立都做不到。
作者: longtimens (阿卷)   2021-01-23 20:39:00
完全不中立啊
作者: trywish (一一二)   2021-01-23 20:40:00
怎不中立?我早说了,不然你给这次防疫打几分,初期匡列却漏掉其他人,这你说几分?如果这放在当时sars,你说又是几分,靠你打的分数就能知道你的立场,我就说两边都不
作者: cyber0305 (下一步的方向)   2021-01-23 20:41:00
还有,当时台北不是只有和平医院有案例,好几个社区都有,病毒本来就在院外了。
作者: trywish (一一二)   2021-01-23 20:41:00
及格,你呢?一边给90一边给0分吗?说装中立的恶,怎不想
作者: longtimens (阿卷)   2021-01-23 20:41:00
防了一整年你觉得只有补考及格跟我说中立?笑死
作者: longtimens (阿卷)   2021-01-23 20:43:00
加油啊 唱衰仔 真的很可悲
作者: trywish (一一二)   2021-01-23 20:44:00
就2%在唱衰呀,理性的人都在希望防疫从严,每次出事都是
作者: longtimens (阿卷)   2021-01-23 20:44:00
谁无脑喷防疫我都喷 但通常会这样做的都偏某些颜色
作者: cyber0305 (下一步的方向)   2021-01-23 20:44:00
从这份报告刚好可以看出当初中央跟地方开会之后的结论并没有把封院跟隔离绑在一起,绑在一起是台北市政府自己执行的。
作者: longtimens (阿卷)   2021-01-23 20:45:00
嘴巴说防疫从严实际上都是在唱衰跟嘴巴指挥,不充实一下自己了解状况出一张嘴也是好笑
作者: trywish (一一二)   2021-01-23 20:45:00
过去吗?逻辑上从根本就死掉了好嘛。所以才说有立场、有颜色就很麻烦,因为他们根本做不到理性讨论这样。
作者: longtimens (阿卷)   2021-01-23 20:46:00
事后诸葛再把自己说得跟神一样
作者: trywish (一一二)   2021-01-23 20:46:00
所以这才好笑不是,风险就在那,要骑车、开车小心点,风
作者: longtimens (阿卷)   2021-01-23 20:48:00
以为别人都白痴自己最聪明的人真可悲欸
作者: trywish (一一二)   2021-01-23 20:49:00
理性讨论不存在聪明或白痴的问题,连这点都无法理解吗?有时防疫并不是聪明或白痴,而是经济考量与妥协,连这都无法理解的,实在很难讨论下去。但因为是"讨论",所以不管那方法本身可不可行,或者需不需要执行,先提出来大家再来谈,那怕那是白痴讲出来的也一样,所以我才说,和有立场的人讨论真麻烦。连中立也不肯,只想歌颂中央。
作者: ohohohya (安安你好我草泥马)   2021-01-23 20:55:00
还要回喔 这文都烂了
作者: eva00ave (loxer)   2021-01-23 20:57:00
作者: heat0204 (heat)   2021-01-23 21:02:00
现在是想拿17年前的事救援吗?很dpp
作者: cyber0305 (下一步的方向)   2021-01-23 21:13:00
https://bit.ly/3sPogHD<涂醒哲>:主要的讨论结果是专家和台北市政府来做的,我们是尊重而且支持的<邱淑媞>:苏益仁教授确实有指导说,和平医院B栋收SARS疑似病人,A栋收普通病人,员工的话最好不要回家,找一个旅馆,但后来想想,大概会有困难<苏益仁>:那时候我发现,卫生局的层级确实有问题,所以我马上打电话给卫生署涂署长,我跟他讲,和平的疫情已经变得非常严重,因为所有三件事情都没有做,涂署长就说,那这一定要台北市政府先处理,卫生署再接手,不然卫生署马上接手过来,台北市卫生局都没做不行<涂醒哲>:我们犯了一个错误,包括邱淑媞也说不一定,我们好像太相信台北市政府执行的能力,包括医院的执行的能力
作者: piyopiyolee (John Lee)   2021-01-23 21:21:00
4%还在洗
作者: cangming (苍冥)   2021-01-23 21:25:00
一堆老kmter都跑出来了 这么想让马囧重返农药吗是被洗脸洗了六年后 按耐不住了是不是
作者: kissrain (snow1129)   2021-01-23 21:41:00
不如马英九再出来选总统?
作者: Beramode (Xeno)   2021-01-23 21:42:00
有人很努力洗
作者: colaer (新手上路)   2021-01-23 21:43:00
如果要骂封院后续也很怪啊,中央下令封院,然后丢给北市府自己后续处理?有人不是忘了DPP拿20年前的高雄救援选举?

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