Re: [问卦] 中共为啥没像苏联一样瓦解?

楼主: anono (nono)   2021-01-10 21:25:27
※ 引述《s0930194 (航海之家)》之铭言:
: ※ 引述《Ujdhw3425 (ccc)》之铭言:
: : 上个世纪
: : 苏联莫名其妙的瓦解了
: : 美国也顺理成章的变成超级强国
: : 可是一样是共产国家
: : 为啥共匪还没瓦解啊?
: : 是因为不是用加盟国制吗?
: : 还是中共比较聪明呢?
: : 有没有相关的八卦?
: 苏联解体是这样
: 苏联解体其实是积弊已深由来已久
: 贞操不保的加盟国发现有机可趁后
: 倡议民族自决独立运动纷纷发起
严格说﹐苏联采用的是邦联+联邦模式﹐在联合国都还有3个席位
这个是在苏联政治制度设计的时候就有问题﹐苏联的全名叫
苏维埃社会主义共和国联盟﹐所以理论上宪法设计上是共和国加盟
当时实际上想分裂的主力不是加盟共和国﹐而是俄罗斯+波罗的海三国
撇开这三国来说﹐最大的问题是俄罗斯不想玩了﹐
首先一部分原因是Yeltsin作为俄罗斯共产党的领导人
作为政治精英﹐在积累了巨大的资源和能量后﹐
原有体制已经无法维系其权势和利益
另立炉灶﹐作为新政权的领导人把这些东西固化下来
摇身一变成为新时代的国父是非常自然的选择。
任何人都逃不过这样的诱惑。当然也包括李登辉。
其次在于俄罗斯本身作为联盟最大的成员﹐要负担其他加盟共和国
高昂的运营成本。这个词在中国大陆叫做“转移支付”即东部发达省份
每年上缴中央的财政会定向拨款给中西部地区以维持地区平衡
这个数字非常庞大。比如四川每年接受的中央财政转移支付净值
达到了2000多亿人民币。然后四川把这些钱除了一半用在甘孜藏区
凉州彝族、阿坝藏区﹐其他的1000亿都明里暗里转移给了成都
成都去年一年开通了290公里地铁﹐并且规划的地铁长度都超过了上海北京
但四川的其他城市经济都很一般﹐比隔壁省份差一大截
导致现在网上舆论对此非常不满。
在苏联性质是一样的。比如俄罗斯在中亚修建了铁路﹐水利设施
还有工业基地﹐比如哈萨克斯坦斯坦的石油工业﹐航天基地等等
这些依靠俄罗斯交给苏联中央的巨额财政来平衡给各个共和国
当年苏联解体的时候﹐中亚的五个加盟共和国非常不情愿
也是最后才不得不宣布独立的。俄罗斯是仅次于波罗的海三国宣布独立的。
所以对大部分前苏联的加盟共和国来说﹐主动分裂是不存在的。
主动分裂出去﹐就丧失了来自苏联的巨额转移支付﹐包括技术援助等等
现在中亚的基础设施还停留在几十年前﹐都是苏联时代的成就
这些国家也没有能力依靠自己的力量来发展经济
现在中亚地区﹐除了哈萨克斯坦斯坦石油天然气巨多﹐经济尚可﹐略微超过隔壁的新疆
其他的都比较差﹐甚至有人均几百美元的国家。
前苏联独立出去的国家里面﹐除了波罗的海三国+石油居多的阿塞拜疆+哈萨克斯坦
其他都发展的不怎么样
: 买卖石油的的苏联本来因为石油危机大赚
: 漫漫钱海滚进来,让苏联一度技压欧美各国
: 画大饼说要列宁、史达林思想征服统一全世界
: 开启了到处开战场惹事生非的冷战时期
: 统一底下的小弟对欧美民主阵营叫阵
: 编辑著赤化剧本,妄想着苏联成为世界领导国
: 不得不说当时真的有种苏联要统治全世界的气势
: 要不是最后阿拉伯石油增产让石油大跌
: 脸整个歪掉的苏联发现美梦被戳破
: 阿富汗战场又失败,导致增加出海口的美梦消失
: 还有到处开战场节节失利以及底下小弟不听话(中共)
: 敢于反抗的美国带头领导各国经济制裁的夹击
: 骗着底下穷苦人民的大苏维埃美梦也跟着消散
: 神明上帝也救不了这头苏维埃巨兽
: 明眼人都知道,苏联是外强中干
苏联一直实施的计划经济。这个体制在工业化时代非常有效。
苏联从1921年开始打退外敌﹐到1937年已经是欧洲最大的工业国
工业能力仅次于美国。但苏联本身技术上还是落后于德国和美国的
二战后苏联跟美国瓜分了欧洲的技术人才。
工业上得以续命。但计划经济的弊端一直都没有改革成功
难以想象苏联这样有乌克兰欧洲粮仓﹐买个面包还要排队。
苏联的轻工业一直都很差﹐重工业其实主要是军工业比较发达。
美苏争霸中﹐有十来年的时间﹐苏联一度占有优势。
并且因为共产主义在世界的浪潮﹐苏联有很高的号召力。
比如朝鲜﹐打仗丢命的事情是中国在做﹐捡便宜的是苏联。
朝鲜经济一直到80年代都还是领先于韩国的。。
因为朝鲜能从苏联获得非常非常廉价的石油和技术援助。
苏联每次的改革都可以说是失败的。苏联的文化跟暴力总联在一起。
改革也是如此﹐斯大林本身就是非常强势的﹐继任者Khrushchev
把他批判个透﹐1964年又被学生政变被迫下台﹐挣扎了一番
苏联已经到了积重难返的时候﹐再到Gorbachev改革的时候
矛盾重重﹐经济和政治制度的僵硬已经很难维持下去。
但改革没有方向﹐政治松绑太快﹐导致权威丧失﹐价值观混乱
给了Yeltsin这样的野心家可乘之机。
甚至比如Yeltsin本身的改革就是非常剧烈﹐完全不考虑循序渐进的步骤。
也不考虑﹐这种剧烈的改革方式对经济政治的摧毁和破坏
中国大陆其实80年代跟苏联几乎同步在做改革﹐模式也非常接近。
社会思潮也极为开放﹐电视剧电影文艺尺度要比现在大很多
所以当年其实跟苏联一样﹐距离崩盘一步之遥。
而且当年的很多政策其实也影响到现在﹐比如两少一宽。
以及对民宗委对伊斯兰教扩张的纵容等等
但比较幸运在于邓小平+军权严格控制﹐没有在1991年倒下。
如果非要说﹐就是儒家传统造就的社会组织性和纪律性更强
意识形态的阐述和控制更有传承性﹐并且遵循了实用主义原则。
而不是像苏联这样僵化。比如邓小平非常有名的一句话
黑猫白猫﹐逮住老鼠就是好猫。
CCP一直对于自身定位其实非常理性﹐也非常清晰。
理论未必那么光鲜﹐但能切中要害。
政治精英理论与本土化结合的比较好﹐各项改革坚持的都是小步快跑
循序渐进﹐不追究一步到位
战略定力与执行力也比较强。这一点跟苏联共产党其实差别非常巨大。
比如90年代学者都在讨论现代化的陷阱
认为中国大陆肯定要掉进去。但目前看算是已经趟过去了。
传统后进的发展中国家没有一个有能力入侵传统欧美国家的技术界限
但中国几乎在每个领域都有所斩获﹐让欧美的同行感觉到危机
比如新能源﹐电动汽车﹐高铁﹐核电﹐5G﹐生物医药等等
再比如金融开放政策与国家安全﹐发展中国家几乎都放弃了金融壁垒
华尔街可以每隔十年扫荡一次。
当年整个西方世界对中国都进行了制裁
不过没有维持到2年就又解封了﹐主要还是大陆因为市场潜力庞大
之后那个李姓的背锅﹐隐退到幕后﹐朱镕基上来
又进行了大刀阔斧的经济改革﹐包括固定汇率、国企改革等等
还确定了加入WTO的既定目标。
然后以2001年加入WTO为新起点﹐20年时间已有大成。
所以我一直认为朱镕基再造了CCP﹐堪称当代张居正。
: 而中国则是另一回事
: 菜逼八的中国看到苏联被美国搞掉
: 英明神武的领导自然记取教训
: 文情并茂向美国示好
: 开始进行小平时代的经济改革
: 放欧美资本进中国投资
: 受此影响,欧美对中国依赖加深
: 肉体上虽是共产的中国,精神上其实是资本主义
: 精打细算的使用国家资本主义来避免政治翻船
: 滤掉那些会对政权影响的异议分子
: 奋斗起来搞科技升级、经济改革
: 吃掉了全球最大市场和最大工厂
: 使欧美一时间只能依赖中国无法脱离
: 简单来说就是没有成功让中国经济垮掉
: 外加没有以前团结,尤其川普自己搞美国优先还弄盟友
作者: losel   2021-01-10 21:44:00
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