Re: [问卦] 日本幕末/维新历史吸引人的地方是在哪?

楼主: jonsauwi (JBY)   2020-11-26 22:38:37
※ 引述《mvpdirk712 (Lumia 5566)》之铭言:
: 日剧、动漫、文学作品有非常多的题材是改编自幕末与维新时期的历史事件
: 在八卦板上也常看到乡民们热烈的讨论幕末/维新时期的人事物
: 即便对幕末/维新历史不了解,多少也知道新选组、西乡隆盛、坂本龙马、攘夷BOY
: 幕末/维新时期吸引人的地方是在哪?专业的乡民们都怎么入门这时期的历史?
: 有没有八卦?
虽然已经是下午的文章了,还是想要回一下。
关于这个时代吸引人的地方已经很多人说,这里就不多说了。
我想说的是,其实比起战国时代,幕末维新的人气其实并不算高,
真的大红还是近数十年来的事(对,原因就是那个司马辽太郎)。
原因我觉得有可能是因为年代离现在太近,
这是好处也是坏处,好处是史料还很新很多,再加上还有照片,
坏处的话嘛,
在明治时期立场多少偏向新政府方,
到了大正之后才开始对此比较开放一些,
但说实在,有些当事者的子孙都还没断绝,
谈论起来大概多少也有点敏感吧!
后来到司马辽太郎之后才真正掀起一阵幕末风(特别是新选组)。
说到入(ㄉㄧㄠˋ)门(ㄎㄥ)这个时期的历史,
从ACG当然是最快的啦!
对七年级的人来说最熟的当然是《神剑闯江湖》。
(下面讲的是本传,后面的北海道篇连载中就暂且不论了)
这个以明治十一年这个西南战争刚结束的时期为背景,
可以充份看到明治初期正在文明开化路上的感觉。
作品里面时代感十足,
历史人物来说,有提到桂小五郎、高杉晋作、山县有朋、大久保利通、川路利良、
新选组(特别是斋藤还是主角群之一)、赤报队等等,
以事件来讲有提池田屋事件、鸟羽伏见之战、大久保的暗杀、自由民权运动等。
还没掉幕末坑的时候,这些都只是名词而已,
后来掉进幕末坑再回头看这部漫画,才懂了这些东西。
所以说神剑闯江湖说实在的并没办法让你了解整个历史脉络,
充其量只是让你接触到很多很多的人物与事件,触发兴趣而已。
另一个可以触发兴趣的大概算是《银魂》吧?
个人是从这个开始掉坑的,
因为银魂里有许多人物都是恶搞幕末的人物而来,
桂小太郎啦、高杉晋助啦、土方十四郎、冲田总悟等等,要列列不完。
不过这部再怎么说都只是个以搞笑为主体的漫画,
千千万万不要把它当真,
连人物之间的关系、性格都不要当真。
不然像我一开始看三叶篇以为土方是个专情男,
结果史实土方竟然是个花心男,你就知道玻璃心碎满地的声音是什么了。
经推文提醒还有《仁医》,漫画跟日剧都大推,不过漫画详细点。
这一篇大概是用不同的角度(比较下町平民)去走这段历史,
可惜的是没有到明治时期。
若要讲到真正认真的入门的话,
NHK的大河剧会是个很好的方式。
个人会推两部,分别是《龙马传》和《八重之樱》,
前者主要是倒幕派后者为佐幕派,两部中和一下立场。
龙马传是入门款绝对没问题,但缺点是因为龙马没有活到戊辰战争,
所以明治之后的事只能靠八重之樱来补。
八重之樱时间很长,从黑船来航之前一直到明治中期,
大事件都有演出来,
缺点是立场就是会津藩的立场,对萨长(特别是长州)演得就比较偏颇些。
其他大河剧大家都推的如《笃姬》也可以看看。
非大河剧的就有晨间剧的《阿浅来了》,也是比较偏下町小民的,
可以了解当代民间关于金钱方面的演进。
现在市面上比较有完整地介绍幕末时代的,
大概就是洪维扬的《幕末》和《戊辰战争》这一套书,
(有电子书可以买,电子书很便宜)
想要了解大致上发生过什么事可以看这两套,
不过因为洪维扬最主要研究的似乎是战国的历史,
所以有一些小地方会出错,不过大多不影响对时代的理解。
另外就是不要太期待会介绍比较细节的东西,
像上次我想要查鸟羽伏见之战幕府方与萨长方的军队配置,
就发现对幕府方的配置他写得非常清楚,
谁领多少人、多少门砲、驻军何处,全都写得很详细,
结果轮到萨长土这一边,就只写全军大概多少数量而已,
连萨长两势力的总参谋名字都没写出来,这也太扯了点。
(好啦我承认因为我翻来翻去找不到山田市之允和伊地知正治很生气)
接下来如果想要更深入一点了解,或是想看点漫画或小说的话,
就要知道你比较偏向哪一方了。
如果你偏向萨长方的话,请去学学日文吧!
明明萨长土是“官军”,到现在长州阀还在掌权,
结果关于萨长的ACG却少得可怜,
日文的暂且不论,我手上有的大概只有古川薰写的,
《桂小五郎》和《高杉晋作》这两套书,
介绍西乡隆盛的中文小说应该也有,但是我对他没兴趣就是了。
但无论如何,就是个少,
漫画有个什么《爆烈怒涛桂小五郎》的和《长州五人众》,
不过我没有读过就是了,我直接去找日文的粮了。
个人虽然是个新选组粉,但是因为对历史人物天生花心,
对于长州志士们的爱好仅次于新选组众人之下,
但是苦寻不著长州相关的粮,只好去学日文了。
想要了解新政府要人,可以从维基百科先喀起。
萨摩就是西乡和大久保,然后从这两人的关连人物去延伸;
长州就是桂小五郎和松下村塾众塾生,特别是高杉晋作和伊藤博文,
高杉是幕末期可说最逆天最有趣的一个人物没有之二,
伊藤博文就是那个伊藤博文嘛不用多说了;
土佐方面就是坂本龙马,查过他的关联人物就差不多了。
如果你懂日文,有一位相生リサコ专画明治时期的人物,
现在可以买得到的有《西郷どんと明治伟人さん》和两本日本铁道之父井上胜的漫画,
他的网站也可以看到一些以前的作品,十分有趣,
也可以当明治时期的入门漫画。
司马辽太郎写的关于萨长的小说有《宛如飞翔》和《花神》,
前者是讲西乡跟大久保的我不确定有没有译本,
后者是讲长州兵学鬼才大村益次郎,没有译本。
还有一些介绍松下村塾塾生的小说,如《五棱郭を落とした男》,
没有译本,很可惜。
如果你是偏好旧幕府方的人,那请尽情拥抱新选组吧!
基本上市面上幕末题材最大宗的就是新选组的作品了,
司马辽太郎的《新选组血风录》和《燃烧吧!剑!》,都有译本。
漫画的部份就多了,《新撰组异闻录》、《Peace Maker铁》、
《光之风》、《北走新选组》、《冻铁之花》、
《月明星稀》...等,
这些都还只是有中文版的,没中文的更多了。
游戏的话最有名的要属《薄樱鬼》了,不过这是乙女向的,
其实上面有许多主要客群是女性居多的就是...(艸 )
从新选组延伸出去其他佐幕派的像会津藩的故事的话,
《八重之樱》有小说(应该说原著),但听说不太好看。
其他的就要看日文的了,像是小说的《狮子の栖む国》,
或漫画的《死にだがりの狮子》都算不错。
虽然天天在那边抱怨粮少,
结果要列也是列了一大堆...(艸 )...
作者: zxc7 (OuO)   2020-11-26 22:40:00
你前世是不是有参与维新
作者: Lailungsheng (原来我是萧远山...)   2020-11-26 22:41:00
作者: emperor (欧派‧萝莉‧狸猫‧翼)   2020-11-26 22:43:00
你有没有遇到一个会做盘尼西林的医生
作者: milingo (普罗旺斯好心情)   2020-11-26 22:46:00
nhk大河剧狮子的年代,也是很好的作品
作者: NaaL (Skyline)   2020-11-26 22:46:00
西乡隆盛的人气一直满高的吧?
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1)   2020-11-26 22:46:00
XD,以前玩红白机的维新之岚才接触到
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-11-26 22:50:00
神剑本质是恋爱作品 里面一堆病骄傲骄 明智背景只是
作者: jetaime851 (jetaime)   2020-11-26 22:50:00
现在我脑中已经将土方跟美奶滋自动配对了
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-11-26 22:51:00
外壳
作者: CREA (黒髪ロング最高!)   2020-11-26 22:52:00
去死吧 土方
作者: source0209 (MIT原厂)   2020-11-26 22:54:00
宛如飞翔有大河剧,西田演的!
作者: NaaL (Skyline)   2020-11-26 22:57:00
会推“八重之樱”就知道你是偏会津啦XDD 话说绫野刚装扮起来,跟容保公当时的照片好像 *抖
作者: vintorez   2020-11-26 22:57:00
天诛 新选组
作者: dodomilk (豆豆奶)   2020-11-26 22:59:00
我男的觉得薄樱鬼还算不错,女主角有时会让人觉得烦躁不过还在可以接受的范围
作者: zxc7 (OuO)   2020-11-26 23:00:00
花燃 不好看吗 怎没列
作者: XJY13 (You'll never walk alone)   2020-11-26 23:05:00
看花燃前20集 真的热血到哭
作者: tows0606 (新手上路)   2020-11-26 23:06:00
宛如飞翔有中译
作者: shenmue1001 (地狱傀儡师)   2020-11-26 23:11:00
花燃前半还不错 后面真的不行 可惜了井上真央偷偷推一下花燃的OP 觉得是这几年最棒的 再来是江
作者: kangta0819 (崭新)   2020-11-26 23:13:00
可惜这故事的游戏太少啦
作者: shenmue1001 (地狱傀儡师)   2020-11-26 23:13:00
上野树里跳能舞还不错 意想不到的好看
作者: zegale (真红的圣痕)   2020-11-26 23:13:00
有去过五棱郭
作者: XJY13 (You'll never walk alone)   2020-11-26 23:21:00
op再配合松阳 不是松阴的诗 真的美
作者: zxc7 (OuO)   2020-11-26 23:24:00
我也喜欢维新这段喔 最近又重看阿浅 虽然只带到一点
作者: DAPAWWEN (大砲文)   2020-11-26 23:25:00
宛如飞翔好像远流出版社?有出过译本以前诚品想找已绝版
作者: zxc7 (OuO)   2020-11-26 23:26:00
藤冈靛的五代友厚真D帅 新手要从维基百科读历史开始吗还有新选组 都有牛肉面店名直接这样取 又很常听到穿越剧很喜欢回到织田信长那段 那维新也有吗 除了仁医
作者: alicecooper (飞行的荷兰人)   2020-11-26 23:43:00
也推荐半藤一利的幕末史,因为他入幕军坑,然后期待役所広司的河井继之助台湾能代理上映啊~
作者: nalthax (书虫一枚)   2020-11-26 23:46:00
推推阿浅真的不错
作者: GrowUp (科科科)   2020-11-26 23:48:00
大河剧觉得让一班人最好入坑的就是 笃姬 通吃
作者: newra ( )   2020-11-26 23:49:00
会津 大久保都推 大久保格局比西乡大多了
作者: SKLS (小凯老师)   2020-11-26 23:56:00
之前去京都巧遇特展我坚持删减行程也要进去看还被老婆说没意义... https://i.imgur.com/ActTCv7.jpg
作者: alicecooper (飞行的荷兰人)   2020-11-26 23:57:00
确实河井人气不高(只是私心想看役所怎么诠释XD),不然跪求好歹代理冈田岁三啊~~

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