[新闻] 点名吴怡农有错误认知 吴斯怀:全民国防

楼主: Tiphareth (Duchess)   2020-10-14 10:25:28
1.媒体来源:
ETtoday新闻云
2.记者署名:
记者苏晏男/台北报导
3.完整新闻标题:
点名吴怡农有错误认知 吴斯怀:全民国防绝非全民皆兵
4.完整新闻内文:
中国解放军今年频繁扰台,朝野议论是否更改目前的兵役制度。对此,国民党立委吴斯怀
13日点名民进党智库新境界文教基金会副执行长吴怡农有错误的认知,强调“全民国防”
绝非“全民皆兵”,国安高层必须审慎面对这一类议题,若只为强化全民战斗意志,喊喊
口号无可厚非,但把对战争的一知半解,当作国防论述,甚而让民众误解实际的战场景况
,问题就严重了。
吴斯怀表示,近期两岸军事冲突议题成为热门新闻,但国防事务“建军备战”是非常专业
的领域,牵涉法源依据、实务执行等各领域,非所谓的学者专家、名嘴,引用几个国外智
库论述,找几本外国手册抄一抄就可以高谈阔论。
吴斯怀指出,我国民防组织编组及运用是“全民国防”概念不是“全民皆兵”,两者完全
不同层次,而吴怡农日前在“壮阔台湾”网站,提到他主张的台湾未来民防政策,参考瑞
典在2017年发行的民防手册《如果发生危机或战争》(Om krisen eller kriget kommer )
,提到“所有停止抵抗的信息都是假的”、“令敌人战到一兵一卒”等颇令人热血澎湃的
壮语,并设想的民防是“国民的军事能力不需在营区服役才能达成,只需4到6个月的基本
训练即可,就防卫自己家的附近,连地图都不用”。
对于吴怡农的上述言论,吴斯怀批评,错误的认知会引发严重后果,不可不慎。他指出,
《国际人道法》、《战争法》等都有相关规范,浅白地说,平民不得参与军事行动,否则
会成为合法的军事目标。而我国民防法规范的任务包括协助空袭防护、协助抢救灾害、协
助维护地方治安、战时支援军事勤务,并没有军事任务,若要全民皆兵,实际参与军事行
动,必须先求得全民共识,继而立法院立法修法。
吴怡农质疑,在组织架构上,《民防法》第4条明订有民防总队(团)、大队、中队、分
队等编组,但平时各县市是否有完整编组?有无训练计画?在预算编制方面,请问民防团
队平时筹购个人装备、通信器材、枪枝、弹药、储存场所、械弹管理、训练、人事经费等
,内政部、教育部等相关部会是否编列预算支应?
至于战场实务,吴斯怀忧虑,依目前防卫作战计画,各作战区、第一线守备部队、打击部
队、后方勤务支援地区、海空军基地都有明确划分的战斗地境线。受过军事训练的都是后
备军人,不属民防团队成员;民防团队若要担负作战任务,除上述法源依据须考量之外,
如何与国军各级部队区分战场责任?台湾地狭人稠,城镇密布,大部份与作战地区重叠,
战时如何管制居民都已经是大问题,遑论人民拿枪护卫家园,会产生多大的乱象。
吴斯怀认为,面对中共不断的军事威胁,我方应掌握“不挑衅、不示弱、不畏战,不卑躬
屈膝”的原则,积极备战,目前国军各项作为值得肯定。但“全民国防”绝不是“全民皆
兵”,国安高层必须审慎面对这一类议题,如果只是为了强化全民战斗意志,喊喊口号壮
壮胆也无可厚非,但是把对战争的一知半解,当作国防论述,甚而让民众误解实际的战场
景况,问题就严重了。
5.完整新闻连结 (或短网址):
https://www.ettoday.net/news/20201013/1830518.htm#ixzz6aoACLR5o
6.备注:
吴怡农的想法看起来是把军事训练视同社区团康活动....
作者: Howard61313 (好饿)   2020-10-14 10:26:00
有没有海空军的退将出来一下
作者: RRADA (HIRO)   2020-10-14 10:26:00
说的也是,乖乖舔共就发大财了
作者: tokuchi2013 (渡久地)   2020-10-14 10:26:00
楼下开放看到吴斯怀就嘘
作者: flywind (柏毅龙一郎)   2020-10-14 10:27:00
双吴打一下就知道了,智力也测一下
作者: taso5566 (几度风雨)   2020-10-14 10:27:00
后勤支援也是很重要的
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2020-10-14 10:27:00
先开放拥枪ㄅ
作者: Chia2323 (Chia2323)   2020-10-14 10:27:00
这次挺吴斯怀
作者: who5566 (二二六六)   2020-10-14 10:28:00
美国籍闭嘴
作者: yilin11   2020-10-14 10:28:00
农农尊重专业好吗
作者: Museru (猴岛小英雄)   2020-10-14 10:28:00
舔共狗滚
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2020-10-14 10:29:00
改成全民童子军
作者: diskdie7045 (刚睡醒~)   2020-10-14 10:29:00
合法军事目标?问题是子弹跟飞弹会选人?跟舔共的说,子弹会打台独有八七成像
作者: livi362 (狼)   2020-10-14 10:30:00
参考瑞士 是看不懂中文腻
作者: RRADA (HIRO)   2020-10-14 10:31:00
你们都忘了吴斯怀曾亲上中共节目解说台湾军事概况吗?
作者: Howard61313 (好饿)   2020-10-14 10:32:00
新闻里说的是瑞典不是瑞士吧
作者: GEoilo (我不想~~)   2020-10-14 10:32:00
男性还是有受训,所以是合理化共军来台杀光男性?
作者: sdiaa (桂纶镁)   2020-10-14 10:32:00
无司怀天真以为中国会这么乖不碰人民喔 XD
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2020-10-14 10:32:00
我发现吱吱永远不看内文都直接扣人家卖台帽子耶
作者: darkholy (keep silent)   2020-10-14 10:33:00
很有内容的论述阿
作者: livi362 (狼)   2020-10-14 10:34:00
瑞士瑞典都是全民国防
作者: RRADA (HIRO)   2020-10-14 10:34:00
卖台就卖台 还怕人提喔[新闻] 质询稿挨批舔共 吴斯怀辩解:我们毕竟是弱者
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2020-10-14 10:35:00
吴宜农要你们平日多练习备战啦 不是只要教召才练 好吗!!!
楼主: Tiphareth (Duchess)   2020-10-14 10:35:00
怎么每次都有人连文章都没看就先用意识形态去反驳...
作者: livi362 (狼)   2020-10-14 10:35:00
FI6又来了知道是F16了吗
作者: heartblue (再度出发....)   2020-10-14 10:35:00
抱歉,这是还是吴斯怀的论述占上风
作者: milleniue (milleniue)   2020-10-14 10:36:00
4-6月就能打真的是军盲认知
作者: Howard61313 (好饿)   2020-10-14 10:36:00
Om krisen eller kriget kommer,这明显是瑞典文啊
作者: cacheee   2020-10-14 10:36:00
觉青就是这么天真
楼主: Tiphareth (Duchess)   2020-10-14 10:36:00
吴斯怀立场上你不赞同 但他这个说法可以思考吧...
作者: y800122155 (@__@)   2020-10-14 10:37:00
不然学你去听习近平演讲就能达成全民国防吗?
作者: dai26 (dai)   2020-10-14 10:37:00
农农这种大外行只会一直伸头被人家打脸而已
作者: maddeath ((>_<))   2020-10-14 10:37:00
看吴讲的4不真的很讽刺!除了第一不外,他自己和国民党好
作者: RRADA (HIRO)   2020-10-14 10:37:00
一次舔共不成,你可以舔第二次啊
作者: z7202172021 (leaf)   2020-10-14 10:37:00
可怜那,竟然被吴电
作者: Gedu (风花)   2020-10-14 10:38:00
乡民不想教召到没人格惹
作者: icou (已哭)   2020-10-14 10:38:00
其实光是吴斯怀说的民/兵的区别 就是很可以思考的论述了
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:39:00
9.2 的中国飞弹有瞄准台独的功能啊
作者: icou (已哭)   2020-10-14 10:39:00
吴的这个论述内容还是有一定水准啦.......
作者: milleniue (milleniue)   2020-10-14 10:39:00
脓包就是讨好觉青票源啦,不然4月兵不延召怎么不敢屁
作者: goetze (异教神)   2020-10-14 10:39:00
这篇很有参考价值~不过民进党人只会继续扣帽子
作者: Adinger (鸟鸣涧)   2020-10-14 10:40:00
就问你吴斯怀对民防法是支持还是不支持?
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:40:00
什么参考价值? 先解释以色列再说
作者: belion (灭)   2020-10-14 10:40:00
等等,吴斯怀这次讲的...这不是本人吧?!
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:41:00
"必须先求得全民共识,继而立法院立法修法" 其实是废话现在兵役法就不是长这样 如果要修法当然需要共识
作者: goetze (异教神)   2020-10-14 10:42:00
到底有没在看内文呀民进党人?
作者: sanders (人生的重要转折)   2020-10-14 10:42:00
平民不得拿枪乖乖被打吗?
作者: youngscott (~微风~)   2020-10-14 10:42:00
农农说守护家园就好? 会不会太天真
作者: livi362 (狼)   2020-10-14 10:42:00
其他国家都做了全民国防不是更有参考价值
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:43:00
这意思就是 所有有作战能力的人都不能置身事外
作者: tryit0902 (猫空都是猫)   2020-10-14 10:43:00
吴怡农不就是希望调整大方向吗 这样也叫被电 问号
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2020-10-14 10:44:00
两个都有道理,民兵会让伤亡飙高,但能执行焦土战让共军永远打不下
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:44:00
大部份国家连"全民国防"都不需要 这本来就是视状况决定
作者: faraday825 (我不教电磁学)   2020-10-14 10:45:00
我ok 想打的先请
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:45:00
隔壁就是严重军事威胁的 到底有什么本钱减少战力
作者: RRADA (HIRO)   2020-10-14 10:45:00
全民皆兵、战最后一兵一卒。这两句谁讲的? 蒋中正啊,吴斯怀其实是在鞭尸蒋中正,只是梗埋太深,你们看不懂。
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:46:00
谁不想只留几万军队 养一点海空军就好 但那有可能吗
作者: goetze (异教神)   2020-10-14 10:46:00
楼上去发展秽土转生招唤蒋介石?
作者: icetea1012 (东西…别…别K m+w,vg['Q)   2020-10-14 10:46:00
笑死 一堆觉青在那里平民拿枪 结果连兵都不敢当 直接延长兵役 男女都当兵不就好了 假鬼假怪
作者: livi362 (狼)   2020-10-14 10:46:00
现在全民国防的国家都是人口不多,或是外敌一堆在旁边的~
作者: goetze (异教神)   2020-10-14 10:47:00
到底民进党人有没看清楚内文在写啥?
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:47:00
到底你有没有看清楚内文在写啥
楼主: Tiphareth (Duchess)   2020-10-14 10:47:00
我认为吴怡农的争议点是他坚持训练不用在军营完成而且还是护航4~6个月的兵役期很足够
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:48:00
基本训练四到六个月 其实很够了 不愿役连两个月都没有有讨论价值的是 基本训练之后的回训要如何进行
作者: RRADA (HIRO)   2020-10-14 10:48:00
不管啦 我说吴被电就是被电
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:49:00
台湾就算不学以色列 也应该比照韩国 到底有什么本钱轻松
作者: trillian (真的好迷惑Q_Q)   2020-10-14 10:50:00
无疑农还是先叫D党恢复征兵制比较实际
作者: Blauwiese (polish)   2020-10-14 10:50:00
以色列不就是全民皆兵?
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:51:00
就算回复征兵制 回训仍然是一个值得讨论的议题
作者: milleniue (milleniue)   2020-10-14 10:53:00
连美国都建议台湾恢复征兵,难道美国比脓包还笨?
作者: goetze (异教神)   2020-10-14 10:53:00
这篇明明在讨论全民国防跟全民皆兵的差异~还告诉你依法民
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:53:00
4~6个月的"基本训练"足够 不是4~6个月的兵役期足够
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:54:00
真打起来还在幻想躲在民防团想干嘛
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2020-10-14 10:54:00
干你娘老贼
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1)   2020-10-14 10:54:00
不因人废言
作者: goetze (异教神)   2020-10-14 10:54:00
重点就是~你要全民皆兵~平民就可被视为战斗人员
作者: slimak (shady)   2020-10-14 10:55:00
八卦柯怀粉 笑死
作者: Housetobe (House2nd)   2020-10-14 10:55:00
被吴斯怀ㄉㄧㄤ的人到底是多烂才会被ㄉㄧㄤ啊
作者: goetze (异教神)   2020-10-14 10:55:00
然后有人继续扣红帽~~有趣
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:55:00
然后呢? 请问如果是有作战能力的人 凭什么待在民防团然后谁来决定哪些人是民防团 退役免役才是应有标准吧
作者: goetze (异教神)   2020-10-14 10:56:00
人家从法律层面来讨论~~到底还有啥问题?
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:56:00
其它人一律平等 这是真正差点被灭国的国家才能理解
作者: RRADA (HIRO)   2020-10-14 10:56:00
舔共仔就继续舔啊 敢舔还怕人提喔?
作者: slimak (shady)   2020-10-14 10:57:00
吴思怀请提出reference吧 不要自己乱论述.
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:57:00
依法 然后呢? 谁来决定哪些人是民防团
作者: RRADA (HIRO)   2020-10-14 10:57:00
都快舔出官位来了
作者: goetze (异教神)   2020-10-14 10:57:00
真的打起来你当然可以拿起枪~但未开战前讨论的就是法律
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:58:00
去问以色列人或韩国人哪些是民防团啦
作者: goetze (异教神)   2020-10-14 10:58:00
如果连这个都不懂~~不要说自己是民主国家
作者: mmchen (艾斯雪雷凯特拉斯)   2020-10-14 10:58:00
绿共的共同点就是也只有嘴巴厉害
作者: ksxo (aa)   2020-10-14 10:58:00
看蟑螂展示键盘回防刺枪术
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 10:59:00
现在人家就是在提 不管往哪个方向都是一样需要修法所以你现在是想说 现行法律规定这样 所以不准改吗?
作者: goetze (异教神)   2020-10-14 10:59:00
你要学以色列跟韩国~就修法~人家不就这样说了?
作者: goetze (异教神)   2020-10-14 11:00:00
但你看吴怡农有提到这方面吗?
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 11:00:00
上面就说了"先求得全民共识,继而立法院立法修法"是废话这还需要提吗 只要是改成跟现行制度不同 就一定需要修法
作者: goetze (异教神)   2020-10-14 11:01:00
根本没有说要修法!不要用啥"没说过不用修法"混过去好吗?
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 11:01:00
不用拿一个每个人都知道的事情 装成好像真知卓见一样
作者: paulispig (胖猪保罗)   2020-10-14 11:01:00
不然要像你一样跪下来舔吗
作者: Kazmier (代理人)   2020-10-14 11:01:00
蟑螂嘴砲开战
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 11:02:00
不管想改什么规定 只要和现行法条不同都是需要修法
作者: goetze (异教神)   2020-10-14 11:02:00
再去好好看一下内文很难?基本上吴斯怀的说法没错
作者: guos (划一根火柴,去抽你的无奈)   2020-10-14 11:03:00
不喜欢吴斯怀但是他这个说法有深度
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 11:03:00
不管想改成什么样子都得修法 没说就是不用吗
作者: randykaku (换个想法就换个心情)   2020-10-14 11:03:00
共产党的gatekeeper~~
作者: tku9527 (谢谢你9527)   2020-10-14 11:04:00
去给共仔唱歌 讲全面国防?
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 11:04:00
不用讲别的 近十年来兵役法已经修过六次 修法算问题?假设只有他一个人知道要修法才是笑话
作者: cystal (专业代PO)   2020-10-14 11:09:00
一堆五毛在捧吴斯怀耶
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 11:09:00
准确一点说 议题本身其实就是"兵役制度应该怎么修"
作者: birdy590 (Birdy)   2020-10-14 11:11:00
最后两段当过兵的都看很多了 现在不是莒光园地 @@
作者: wake7078 (KK)   2020-10-14 11:15:00
退休将领不用上战场 搞清楚
作者: kawaiio (元气活跳虾)   2020-10-14 11:16:00
全民打草,寸草不生!!
作者: wingdragon (规律生活)   2020-10-14 11:17:00
卖国畜生闭嘴
作者: mar5566 (...)   2020-10-14 11:17:00
讲得好像对战争很了解!!! 结果对舔比较会!!!
作者: kevinpc   2020-10-14 11:17:00
要全民皆兵 要先发给每个人一把枪吧
作者: loveloser (不良猪)   2020-10-14 11:21:00
虽然不喜欢吴斯怀 但他国防专业真的不错 屌打民进党
作者: DANANPA (≧<>≦)   2020-10-14 11:27:00
吴斯怀说的全民国防内容根本乏善可陈,而吴怡农至少还有指出要做什么,结果一堆柯韩粪推吴斯怀
作者: wangsanmin (...)   2020-10-14 11:29:00
吴怡农讲的不是美国那种民兵吗?问题台湾枪枝又不合法民间是要怎样训练 去夜市打BB枪欧zZ
作者: DANANPA (≧<>≦)   2020-10-14 11:31:00
吴斯怀讲了一堆,所以全民国防的具体内容到底是什么?
作者: wangsanmin (...)   2020-10-14 11:31:00
老是讲服役都在拔草混时间 那应该去合理化训练内容而不是闪兵替代役的借口好吗 笑死
作者: ruokcnn (Dean)   2020-10-14 11:33:00
能被吴斯怀这咖舔共仔打脸算是难得现象 大家好好珍惜
作者: generic (generic)   2020-10-14 11:33:00
跟公司高层一样很会把废话讲得让外行人以为很厉害
作者: phenomenal (出太阳吧)   2020-10-14 11:40:00
吴斯怀这次确实说的有理
作者: harper4690   2020-10-14 11:46:00
9.2可怜呐
作者: jiayuan (jiayuan)   2020-10-14 11:50:00
笑死被吴思怀打脸
作者: secret1414 (我愿当你的R20)   2020-10-14 11:51:00
住口 帅哥是对的
作者: akiue (乐透冥登)   2020-10-14 11:52:00
黄埔陆军还是少废话,陆军搞成这样不就你们搞的。
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-10-14 11:53:00
吴怡农也是讲越多越显草包的那种

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