※ 引述 《leondemon (狗狗)》 之铭言：
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: 我以为 ptt 乡民水准会比较高，结果讨论串看下来觉得还是民智未开。
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: 1. 房价合理价格就是税后年收入的 8-10 倍以内，也就是不吃不喝 10 年内可以买得起
。
8-10年好奇是看哪里的高见？
一个人工作寿命约40年
整体寿命约80年
可悲的是我们贷款30年的人大有人在
我对你这个8-10直接定出来觉得非常怀疑
: 会用超过税后年收 10 倍以上的价格买进的唯一理由，就是这块“区域”前景看好。
一样你要先证明8-10哪来的
: 也就是这块“局部区域”有发展的前景，会吸引大量人口进驻。
: 如果附近没有就业市场，会认为将来飙涨的人就是盘子。
完全同意
: 最简单的例子就是淡水新市镇，完全没有引进工作园区、招商，
: 只单纯建住宅是不会有大量居住需求。
: 会去淡水置产、炒房的，都是在当接盘侠、一辈子房奴。
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: 2. 台湾人被洗脑很严重，只会说
: “在贵也要买、不然老了没地方住、以后一定涨不会跌、房子可以传儿孙”
: 这些都是房仲洗脑的套路，以及已经被房贷套牢的人、不希望房价跌的人。
: 如果房价能永远不跌、能赚钱，那我建议全台湾人每个人都押身家借贷爆买 10 间。
再
重点是台湾已经被房贷套牢的人数够多时
或是45-65岁这代已经还的差不多的
要怎么跌？
现在剩下有买房刚需的是
25-35这段 你觉得足够拖垮房市？
还有别鬼扯什么爆买十间
一般人贷款额度两间就差不多了
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: 房屋越放只会越老旧、问题越多、越不值钱。
: 唯一能升值的只有土地，土地的价值还是要看人口的增长、流动。
: 现在少子化严重，除非大量招揽国际移民，不然蛋白区域人口一定会萎缩。
同意
但优质的蛋白区常常是被很多的就业机会带起来的
像是新北 台中中科 南科等
只有被炒起来的蛋壳装蛋白才会下去
: 除非政府或企业有新的招商计画，不然人口聚集区域不会转移。
没错 关键就在这
所以六都房价认为算是相当稳
真正萎缩的是非六都
较难有大量工作机会的地方
好 问题来了
你觉得六都总人口占台湾多少比例？
你觉得六都的这1400多万人的可运用资产
占整个台湾民众的可运用资产多少
这样你还觉得整个台湾房价会跌吗？
你只是想要大家别跟自己抢
或是搬去蛋壳蹲罢了
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: 3. 房价不是靠经济支撑，而是靠就业市场。
的确，所以你觉得六都会跌吗？
: 不管政府说经济是变好或是变坏，只要你收入没增加、你就不可能养的起高房价。
: 骗你“现在不买以后会更贵的”，都是恐吓行销，叫你接盘。莫忘世上傻人多。
你看长期图表，房价有真正跌过吗
另外很多人买不起不是房价
打个8 9折就买的起了
（整体性的8折我就很难想像了）
许多在这该的打5折他也是没折
: 只要人民收入薪水没增加，那房价暴涨泡沫化后，一定会消掉，只是要多久而已。
多久？ 人寿命大概就85年
台湾房价成长数十年有了
别讲干话
: 因为人民的消费力完全没有提升，唯一的方式，就是用更多未来的薪资去供房。
没错
: 你买了一间要不吃不喝 15-20 年的房子，那就是赔掉你的未来消费力。
没错
: 这些钱就不会进入其他消费市场，而是转移到少数人手上，继续去滚钱。
没错 超不爽的
: 经济好坏就是要看钱在市场流动的速度，当大家缩减开销只为买房，经济是不可能好
。
没错
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: 4. 房子上涨本来就是正常现象，过去“非地区开发”的非理性暴涨，必然会带来下跌。
: 房价的价格，在没有“区域人口流动”的前提下，价格都是跟着物价指数上涨。
: 如果 20 年物价涨为 2 倍，那房价合理就是涨 2 倍。
: 但是过去房价暴涨的速度远超过物价、薪资的涨幅，那么房价下跌是必然。
部份错，六都要跌仍难度高
原因刚刚你自己也讲了
就业市场就在那边
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: 所谓下跌并非一定要是市价有明显跌幅，很多就是缓跌或停涨数十年。
嗯嗯 台湾人寿命约85年喔
我看你好像有时候会忘记？
另外你看台湾薪资，大部分人在吵的是没缓跌？
: 但是这种的跌法就是靠物价指数去造成实质性下跌。
: 1000 万的房子放了 20 年还是 1000 万，但物价却提升为 2 倍，那就是跌 50%。
嗯嗯
:
:
: 结论：
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: 整体房市涨跌就是跟消费指数挂勾 (消费力)，
错，整篇错的最离谱的就是这句
资本主义成熟的国家，超过8成的财富会在不到2成的手里
大部分市井小民的消费力讲真的没什么差
: 区域房市涨跌就是跟人口流动挂勾 (需求)。
对，尤其那两成不到的有钱人会先掌握情报买好
: 世界上没有其他自然或非自然力量能够让房市与这些因素长期脱钩，
: 看到的短期脱钩，都必然会引起价格反弹。
嗯嗯反弹多少？
一般反弹指短期，你觉得多久内反弹？
台湾上一次反弹是什么时候？
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: 现在台湾就是属于这种情况，去骗数学、金融不好的人来接盘，
: 以为买来了有保值、赚到、没亏。
: 殊不知跟股票一样，都是大户拉抬价格让散户追着行情，再出货给这些麻瓜。
嗯嗯对
可惜被骗的人够多了
就会是那个价
而且房子可以安慰自己自住
股票没在三小自住的几乎会卖
就算他有存股族贞节牌坊也是
股票每季都有财报 相对资讯透明
房子很难创造大户跑掉散户人踩人的状况
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: 这种知识、资讯落差产生的阶级剥削，就是目前房市的现况。
对
: 麻瓜们依旧是继续被洗脑着要在不合理房价去接盘，
难说 要讲清楚地点才能判断合不合理
以六都来讲台北有点猛以外其他五都我觉得都算合理
: 看到房价止跌、甚至短时间内被炒作上涨，就急着赶紧出手买房、深怕错过。
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嗯嗯 台湾整体反弹几次？
一次反弹多少？
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