Re: [问卦] 诸葛孔明是真的厉害还是瞎捧出来的?

楼主: nbalook (坐立 省思 瞭望 破 出击 )   2020-09-09 13:00:49
刘襌就是没杀他 才当不了圣君级人物
而且他老爸刘备还留给他杀他的理由
"彼可取而代之"不就 = 功高震主 随时准备揽权做乱
你看秦惠文王就是杀了秦孝公的功臣商鞅 才建立威权
秦惠文王的武安侯白起被秦昭襄王杀了后 才嚣张一时
秦始皇也是杀了功高一时的秦相吕不韦才建立威权
更别说 刘邦杀功臣韩信 宋高宗杀权臣岳飞
李世民杀当朝太子 朱元璋大杀功臣
康熙清算福临的忠臣 清朝的岳飞 鳌拜…
你以为刘襌真的蠢?
刘备骂刘襌高祖本纪都背不好
其实是打pass叫他学刘邦杀功臣来集中权力 提升威望
而且连杀诸葛的理由都留给刘襌
可惜刘禅就是太仁慈 才步不了圣君级人物
还被后世嘲笑!!!
你仔细看诸葛为什么刘备托孤时吓成那样!
你觉得外面没有刀斧手 standby吗??
无非刘备留诸葛给刘襌 就是要刘禅杀他
可惜刘禅却衷心重用他 结果给诸葛他儿子败掉江山
如果当时的刘禅是秦惠文王 秦昭襄王 秦始皇 刘邦 李世民 朱元璋…
会选择杀掉前朝功臣建立威权体制?
还是像他一样宽容 然后大臣功高还可以上书呛他
然后后世还留给他愚笨之名!?
内政级的好手 各年代所在都有
最怕的是前朝大臣卡位 权顷一时
就变的不上不上 人才就无法再流动
蜀汉后期可以说是用错的人
诸葛他儿子带兵守要地 结果被邓艾的残兵吓死败退
蜀汉因此无力回天…
正所谓 存亡两诸葛 就是蜀汉的写照
作者: vincent1985 (西斯机器人)   2020-09-09 13:02:00
刘禅是没那么蠢 但是刘备当时也不能动诸葛亮不可能动诸葛亮 当时诸葛亮挂了 蜀汉也掰一半了
作者: dinosd2 (...)   2020-09-09 13:03:00
建立威权的前提是:天下都你的,那时候是三国争夺
作者: show282 (豪)   2020-09-09 13:04:00
功臣都带去夷陵烧光了,阿禅再杀诸葛亮就没人了
作者: dinosd2 (...)   2020-09-09 13:04:00
砍了诸葛亮,有谁可以接下他那堆工作?就算分工都做不到
作者: fatloseuncle (胖鲁叔)   2020-09-09 13:04:00
杀功臣是统一天下后才杀的好吗,一开始就杀了要统个屁
作者: show282 (豪)   2020-09-09 13:05:00
问题刘备自己就败家底了...
作者: deepdish (Keep The Faith)   2020-09-09 13:05:00
不杀才能当个不沾锅 这都不懂?
作者: dinosd2 (...)   2020-09-09 13:05:00
关张法正都在那更不可能砍,关张最知道刘备请诸葛亮出山
作者: vincent1985 (西斯机器人)   2020-09-09 13:05:00
因为自己败了大半 才叫诸葛亮接烂摊子啊
作者: dinosd2 (...)   2020-09-09 13:06:00
的理由,法正是诸葛亮想培养的人才,这三位绝对挡刘禅砍诸葛亮
作者: vincent1985 (西斯机器人)   2020-09-09 13:06:00
不管是取而代之或者辅佐阿斗 诸葛亮都是不可取代的
作者: darkbrigher (暗行者)   2020-09-09 13:07:00
刘禅自己投降的 少赖给其他人哦
作者: show282 (豪)   2020-09-09 13:07:00
关跟诸葛不合啊,到时候文官武官互相斗
作者: dinosd2 (...)   2020-09-09 13:07:00
你是看到哪个野史去了?关会服的人很少,大哥跟诸葛亮就是他会服的人之一,马超关羽不合是诸葛亮出来当中间人处理
作者: vincent1985 (西斯机器人)   2020-09-09 13:08:00
法正其实不会出来挡 因为他在夷陵之战前就挂了
作者: dinosd2 (...)   2020-09-09 13:08:00
对哦,我都忘了法正很早之前就挂了wwww
作者: vincent1985 (西斯机器人)   2020-09-09 13:09:00
你说的应该是蒋琬
作者: dinosd2 (...)   2020-09-09 13:09:00
我是接show的假设
作者: whiteseyes (^o^)   2020-09-09 13:09:00
要杀过劳死社畜 这种的还是第一次看到
作者: dinosd2 (...)   2020-09-09 13:10:00
关跟诸葛亮不合,是最初诸葛亮出山时的情况,后面诸葛亮
作者: whiteseyes (^o^)   2020-09-09 13:11:00
干掉孔明 哪里再找第二个这种工具人?
作者: show282 (豪)   2020-09-09 13:11:00
我是假设这三个还在啊,问题都不在了
作者: dinosd2 (...)   2020-09-09 13:11:00
拿出成绩证明自己后,关张二人都对诸葛亮非常听话
作者: show282 (豪)   2020-09-09 13:11:00
所以刘禅自然不存在老臣压不住的问题
作者: birdy590 (Birdy)   2020-09-09 13:11:00
内政好手各代都有?蜀汉就是没有啊
作者: show282 (豪)   2020-09-09 13:12:00
我觉得武官跟文官关系都很微妙的
楼主: nbalook (坐立 省思 瞭望 破 出击 )   2020-09-09 13:12:00
诸葛亮病死后 刘禅政权又多撑了29年 如果不是诸葛瞻进退
作者: vincent1985 (西斯机器人)   2020-09-09 13:12:00
其实关还蛮服诸葛亮的 当时黄忠与关张马并列时 还是
作者: birdy590 (Birdy)   2020-09-09 13:12:00
他一人份工作拆给三个人扛都扛不起来
作者: dinosd2 (...)   2020-09-09 13:12:00
你的假设不可能成立,关张法正都很护诸葛亮的,尤其对蜀
作者: zainc (念湘)   2020-09-09 13:13:00
法政别那么早死,诸葛亮可能就不会过劳死...
作者: show282 (豪)   2020-09-09 13:13:00
就会开始互相抢权力自保
作者: vincent1985 (西斯机器人)   2020-09-09 13:13:00
诸葛亮其实威望人脉都到靠北 根本没人敢动他
楼主: nbalook (坐立 省思 瞭望 破 出击 )   2020-09-09 13:13:00
失据 蜀汉根本还不会败亡… 被三千摔下山的残兵吓退 根本是搞笑…
作者: show282 (豪)   2020-09-09 13:14:00
关羽也是啊...蜀汉二哥我觉得那个很标准就是避嫌
作者: vincent1985 (西斯机器人)   2020-09-09 13:15:00
也不能怪诸葛瞻 当初撤走守摩天岭的 似乎叫姜维...
作者: Mazda6680 (SEALs)   2020-09-09 13:16:00
.....这句话是刘备跟诸葛亮说的吧....
作者: birdy590 (Birdy)   2020-09-09 13:16:00
黄皓其实就是刘禅的分身 什么人玩什么鸟
作者: show282 (豪)   2020-09-09 13:16:00
避免老将们对他这个新来主管不满
作者: Kimmy (Kimi)   2020-09-09 13:17:00
搞笑,别乱脑补,刘备真要杀早就杀了,还要留给刘禅杀?蜀国没
作者: vincent1985 (西斯机器人)   2020-09-09 13:17:00
其实蜀汉倒是没这个问题 接班问题早就处理好了
作者: vincent1985 (西斯机器人)   2020-09-09 13:18:00
不然干嘛借机就砍了刘封?
作者: zainc (念湘)   2020-09-09 13:19:00
刘备要刘禅认孔明相父,再要孔明可取而代之都市要表演给底下大臣看,让臣子要好好臣服孔明不要乱的
作者: vincent1985 (西斯机器人)   2020-09-09 13:20:00
其实诸葛亮会过劳死 也跟他没有适度权力分工也有关系使者回司马懿的话中就有提到 仗刑20以上的都要亲自处理 这样不操死才怪
作者: kenro   2020-09-09 13:23:00
这人就是废物也能捧,找个能拿出来的人好吗?
作者: alcpeon911 (杯具)   2020-09-09 13:24:00
刘备砍掉诸葛亮 底下所有派系早造反了 更快灭国而已
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-09-09 13:45:00
诸葛很有手腕,看史料他跟关羽私信往来,他很会吹捧关。

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