Re: [新闻] 23岁枪手心已决“要击毙馆长”!助理曝躲

楼主: a21935 (.)   2020-08-31 06:06:41
警告,文长。
首先,为了鼓励大家多阅读,多讨论(没记错,PTT在贵国还是学术网站吧?),
且站长赏赐了小弟一些P币,
因此,每10推(10,20,30...依此类推)给1000p币(箭头嘘文不算),给到100推为止,
一个ID不得领两次,视情况后移一推。
另外,小弟不知道在贵站发文比论文口试还严格,
看来我没有准备茶水点心,
并在立论前先好好给各位贝勒爷、格格们阿谀奉承一番,是我疏忽了。
小弟往后一定会更加精进,发文务求立论清晰、旁征博引,
以满足各位键盘李昌钰博士,键盘FBI弹道鉴识专家的胃口。
第三点,要知道学术是与时俱进且不断改变的,
很多在当代被视为铁律的准则,却在后世被推翻。
在经历严苛的科学验证过程之前,这些理论都只能算"观点"。
对于枪弹进入人体的实际情况,
现今科学家们,在伦理上暂且不可能在控制变因与可动变因严格控制的情况下,
找两个体能完全一致的人类,用不同口径枪弹射击相同部位并观察结果。
当前的理论大多是从近代战争或执法过程衍生的经验法则。
透过观察伤者,来认识枪弹进入人体后究竟会如何运动。
最后要补充,我不是专攻物理、医学、或是弹道鉴识的学科博士,
我学的是快速制敌的技巧,不过就是个粗人。
前面的文章论述是以此为基础,并加上我职业生涯的经验累积补充的,
从"纯科学"角度而言或许有不足的地方,
请各位板上三类组的高手从科学角度多加指证,大家讨论交流一下。
首先我前文所提的阻敌能力(stopping power),
事实上是一个各家尚未有定论,各家争鸣的一个用词。
stopping power并不是枪弹进入人体后,带给目标的纯粹能量。
并不是说,假设这发子弹给予人体10磅/每平方英尺的压力动能,
所以静止目标就会因为这单纯的10磅而后退。
人体动作因枪击而停止的原因比这单纯的数字复杂很多,
枪管长度、枪弹形状与口径、枪弹初速、击中位置、目标的身体能力(馆长vs肥宅),
这些都会影响枪弹进入人体后对人体产生的效果。
虽然无定论,但是主流可以粗分为两派。
第一派是所谓的大舰巨砲主义,口径越大,阻敌能力越高。
.45口径枪枝因此应运而生。
但是这一派的论点是有科学缺陷的,
假如子弹击发后的后座力,不足以撂倒开枪者,
那么子弹击中目标后传递的能量,即便100%传达给目标,
理论上来说也不足以"推倒"目标。
此外,根据实验结果,大口径手枪弹或是步枪弹,
因为产生的动能庞大,击中目标后大多数的结果是穿透而过,
施加于目标的"动能"就更小了。
那为什么大口径枪弹或是步枪在实践上或是打猎时,
比起小口径弹药更能停止目标运动呢?
那是因为子弹在进入人体后所产生的其他效应。
第一是子弹穿越人体组织的路径,所产生的的永久腔伤,以及造成的出血反应。
第二是在子弹前方与周围的身体组织,因吸收枪弹的能量,而产生的暂时性空腔伤害。
第三是尚未获得科学验证但是广泛受到讨论的一个观点,hydrostatic shock。
意即枪弹进入人体后产生的震波对人体造成的伤害。
但是第三点是有争议的,比方说用于治疗肾结石的体外震波器,
其产生的震波威力比起一般手枪弹进入人体后产生的震波更大,足以碎裂较大的结石,
但却对人体其他脏器几乎无害。因此有些人对枪弹造成的hydrostatic shock保持疑问。
第四是破片,留在组织内的枪弹破片大大提升了医治难度,
也使得战伤急救的加压止血更加困难。
大口径手枪弹或是步枪弹因为高动能的关系,更高的穿透力更容易创造出口枪伤,
增加出血效果、以及提高疼痛休克、疼痛瘫痪的发生率。
另外,对动能传导效率的崇拜,以及为了提升暂时性空腔伤害能力以及破片扩散程度,
手枪中空弹诞生了,其在打入人体后的开花、变形效果增加了对软组织的破坏力,
直接地提升了阻敌能力。这就是弹种的差别。
至于stopping power的另一派,则是认为stopping power是伪科学,
枪弹的打击点才是制敌的可靠手段。
根据美国司法部统计,大多数枪枝犯罪发生在能见度不佳的夜晚,
平均射击距离约7英尺(约2公尺)。
但在如此近距离的情况下,枪枝犯罪的射击精度却只落在少少的20%至30%之间。
因此,有效提升射击精度才是真正的"阻敌能力",而非弹种与口径。
9mm手枪,弹夹携弹量大,后座力小,精度高,能迅速击发,
只要打中关键部位,阻敌能力不逊于.45或.40等大口径枪枝。
大口径枪枝的后座力与较小的携弹量,使得在枪战时的容错率降低。
换句话说,你用9mm,三发没打中,不会再打三发吗?
大口径枪枝可能三发没中,弹夹内搞不好剩不到几发能用了。
这也是为什么NYPD选用Glock 19或其他9mm手枪的原因。
https://shorturl.at/aclq7 第190页
美军特种作战指挥部一样选Glock 19为制式手枪。
https://shorturl.at/yHIJN
其实原先我也不是想针对枪弹进入人体的理论进行这么多论述,
我想表达的是,实践上,近距离战斗且无法使用步枪时,
手枪阻敌并拉开距离绝对是SOP。
不过许多人想多加了解,好好探究一番,所以多花了点时间讨论。
还有些人说什么,我在美国某某州某某靶场学过两小时,
跟你说的不一样啊。
美国枪枝课程跟金庸门派一样,各有各的理论。
有些着重射击比赛,有些着重实战生存,不同武器着眼点也不同,
我学的不过是其中一个正规流派罢了。
硬要把我打成骗吃骗喝的无赖,我也认了。
从上面了解关于阻敌能力的解释,
我想讨论一下很多人批判我上篇说的,9mm阻敌能力比5.56好的论点。
感谢热心人士的推文,解释了很多我想说的。
推 gerogexpg: 9mm算是手枪 Stopping power很大的了 比起步枪5.56或者08/31 02:11
→ gerogexpg: .45口径的 都要来的好,上述二种口径都会穿透 9mm刚刚08/31 02:12
→ gerogexpg: 好可以结结实实地打在人体里面不穿透,而且9mm连续开火 08/31 02:12
→ gerogexpg: 也比较好操纵,命中率也高 从枪的选择看起来就颇为专业08/31 02:14
→ gerogexpg: 知道要双手持枪蹲步就可以知道这个一定有受过训练 08/31 02:15
→ gerogexpg: 虽然说9mm的后座力已经比.45小很多,但没有双手握持08/31 02:16
→ gerogexpg: 一定打不准的,那种像小马哥还是龙五单手打得准的08/31 02:17
→ gerogexpg: 大概只有电影里面才有而已啦,实战上单手开枪都是一手08/31 02:18
→ gerogexpg: 拿枪,另一手拿手电筒但是还要给另一只手靠着增加稳定08/31 02:19
→ gerogexpg: 那些说5.56枪口动能比较大的乡民其实也没错,只是子弹08/31 02:20
→ gerogexpg: 已经穿透过去,没办法把全部的能量留给人体,所以打在08/31 02:21
→ gerogexpg: 的能量就没有9mm多,至于会挖洞的说法 一般的 08/31 02:22
→ gerogexpg: full metal jack 由于弹头碰触人体的时候不太会变形08/31 02:22
→ gerogexpg: 大部分也是都直接穿透,5.56子弹小除非子弹有改造08/31 02:24
→ gerogexpg: 让子弹进入人体的时候轨迹会改变才有可能挖洞08/31 02:25
→ gerogexpg: 7.62子弹因为子弹头大颗,进去的时候就会挖洞了 08/31 02:25
→ gerogexpg: 在美国军警为了让9mm有更好的stopping power 甚至还有08/31 02:26
→ gerogexpg: 空尖弹,弹头碰到人体会直接开花,好像利刃一样08/31 02:27
我文章说的是9mm以上,和5.56(手枪弹和7.62没得比啊)做比较。
且原文有但书,
归功于肾上腺素,步枪弹若非直击重要脏器(脑、心),
或是打中主要骨骼并在体内碎裂,
短时间(10秒左右)内敌人是不会失去行动能力的。
一些人断章取义,硬要说成我主张9mm手枪乐胜5.56步枪,我觉得有失公允。
各位,我上篇文章一开始就说了,军事用途的话都是以步枪为主武装,
手枪为副武装。
如果9mm比5.56来得好,那谁还要带步枪上战场?
我原文到底是什么意思?
以AR15的.223和北约的5.56为例,
这两个弹种因为高初速和高穿透力,
会在体内直行数英吋后才开始产生弹道位移并提高暂时性腔室伤害。
射击角度不对的话,这类步枪弹在对软组织造成更多伤害前就离开了。
根据许多曾在战场上遭受枪击但生还的人士表示,
在肾上腺素的影响下,多得是一开始没注意自己已经中弹了案例。
这就是为什么在美国打野鹿,某些州是不能使用.223口径的步枪,
而是要使用.308或7.62步枪。这是从人道的角度出发,
要给予动物短时间高伤害、相对不痛苦且快速的死亡。
即便.223和5.56有上述缺点,
北约成员国仍然选用5.56为制式口径,也是和美国司法部推荐使用9mm同样理由。
体积小(携弹量大),后座力低(射击精度高)。
当然,你可以不同意,许多国家仍然选用7.62为步枪主力,奉行大舰巨砲主义。
我觉得没有哪个好哪个不好,7.62对轻度掩体的贯穿力确实比5.56来得好,
但命中率低也是事实。
嘘 JWpig: 这几天的Kenosha影片看过吗 小鬼用.223击退3个暴徒打死两个08/30 15:38
→ JWpig: 滑板仔胸口一枪直接倒地08/30 15:38
→ JWpig: 能不能击倒目标是靠hydrostatic shock08/30 15:41
.223打到要害一样是瞬间制敌啊,和我说的有什么冲突吗?
滑板仔胸口中弹,不倒地我也觉得奇怪了。
如果是以致命为目的,本来就是打头胸。
就算是小口径的枪弹,打到头胸,目标一样马上倒地。
这在同行间叫做kill the light或是flip the switch。
实践上,无论使用什么口径的步枪手枪,
唯一瞬间、立刻使敌人丧失行动能力的方法只有一种,直击脑部或是脊椎。
另外,打胸的另外一个重点在于造成tension pneumothorax。
虽然不至于立即致命,但是不急救的话,伤患可能在数分钟内死亡。
即便急救,不立即后送进行胸管引流的话,伤患仍可能在十几小时后死亡。
这里说点打猎冷知识,
大型动物在心脏遭受枪击后,许多时候在死亡前尚有奔跑数十公尺的余力。
人类的心脏也是如此,身强体壮的战士不会立刻死亡。
但是打心仍是有效手段,因为疼痛引起的休克或瘫痪一样会让目标丧失行动能力。
推 jack529: 讲这么多,搞不好就稍微训练后去近距离开枪而已== 08/30 17:27
真难伺候,我贴个三行文,说:凶手应该有受过基本训练然后去近距离开枪。
会有人理我吗?当然要从专业的角度去思考分析,去建立信誉。
什么都你的毛,都给你讲大家就饱了。
→ gainsheng: 要用手枪弹把89打到坐下来我只能说楼主真的是实战经验 08/30 19:33
→ gainsheng: 丰富杀人如麻 08/30 19:34
贵国部份人民和中共不愧系出同源,道理上讲不过别人,就对人格进行抹黑。
就好比中共的:各位!这个人嫖妓又诈欺,所以他说的都不可信喔。
我看你们还是早点统一吧,
快点打一打,结束连载好不好啊?
排球少年跟鬼灭之刃都完结了,您也别再拖了。
还有啊,你又知道我杀人如麻?
再说,万一我真的杀人如麻又怎地?
只要这个世界还有私欲、有利害关系、有国家冲突,
像我这样的人就有养家活口的手段。
难不成你是活在到处都是彩虹和独角兽的桃花源吗?
醒醒吧,好吗?
→ aoecc: 步枪哪有可能给你开一枪就停还冲过来砍刀,当然是连续射击08/30 21:47
→ aoecc: 啊,步枪弹那么大颗身体中个两颗就要死了,况且国军步枪没08/30 21:47
→ aoecc: 有配准镜的,没准镜打300人形靶90%以上再来说吧,你那已经08/30 21:47
→ aoecc: 是狙击形态了08/30 21:48
我前文在这里说的是"举个极端一点的例子",
实践上,有人拿刀冲过来,我手持步枪,怎么可能只开一发打非致命区域?
我这段的重点只是想说明,就我个人来说,手枪比步枪难学。
另外,300公尺内本来就是高素质专业步兵该有的有效杀敌距离,跟狙击手有什么关系?
况且,贵国国军65k2与T-91不配备准镜,这有什么好拿出来说嘴的?
不正是说明贵国陆军跟不上时代吗?关刀打洋枪,贵国陆军是义和团?
专业的出来说正确做法,你还在那边喊不公平,叫我降低水准,也跟你用iron sight。
还是拜托你们的国防委员会,赶紧编列预算提升步兵装备吧。
什么年代了还在那边iron sight,笑掉人家大牙。
等你上战场打狗共,对方无人机海淹过来,你是不是也要大叫不公平?
嘘 chesterhull: 笑了 还在那推专业 9mm的制止力也很低的好吗08/30 22:51
→ chesterhull: 一直CQB CQB 到底知不知道什么是CQB08/30 22:51
小弟不才,虽然不敢称高手,但好歹也是专业本职。
打工的看久了也会变师傅,不是吗?
行行出状元、隔行如隔山,我对于非我专业的领域也是虚心求教,
从来不敢高高在上进行批判的。
要是有疑问,也是保持礼貌、就事论事的提问。
你要说我这是专业的傲慢那也罢了。
不专业在这板上被嘘,专业也在这板上被嘘。
几个讨论板劣币逐良币都是这样来的。
嘘 ilovesnow: 9mm怎么带给对方动能比5.56大,9mm直接穿透人体,5.56 08/30 23:54
嘘 ilovesnow: 有很大机率释放掉全部动能卡在人体,硬物质穿透也赢, 08/30 23:56
→ ilovesnow: 软组织空腔范围也赢,所以我说那个9mm的制止力在哪? 08/30 23:56
前面回过了,这里就不赘述。
嘘 yoyoflag: 你没学过打手脚 不代表世上就没 台湾法界、警界都这样教08/30 16:28
原来如此,小弟受教了。
果然,人外有人,天外有天,一山还有一山高。
小弟井底之蛙,不识大海,多有冒犯,还请包涵。
我想,美国警方应该要沿聘贵国执法单位,学习打手脚的要诀。
学习拔刀斋用逆刃刀的精神,珍惜每一条性命。
我想这样对美国警方执法过当的问题,一定能够起根本性的改革。
美国SJW也不用一天到晚BLM了。
认真问,可否请Y兄分享贵国警方射击手脚教程呢?
要经历过怎么样严格的训练才能像本次枪手一样,打手中手,打脚中脚?
嘘 johnny00909: 红明显 显然你没去过夏威夷受训枪法才这么差08/31 03:21
惭愧,还真的没在夏威夷受训。
推 laputaca: 专业推~~推文超精彩 又是橡皮筋 又是国内都教打手脚....08/30 18:58
看到橡皮筋我还真不知道怎么回,打竹枪逆?
在贵国最大学术网站研讨专业,着实获益良多。
青山不改,绿水长流,咱们后会有期了。
多穴多穴。
P币在推文达标后会好好发出的。
作者: JWpig (oink oink)   2019-08-30 15:38:00
这几天的Kenosha影片看过吗 小鬼用.223击退3个暴徒打死两个滑板仔胸口一枪直接倒地能不能击倒目标是靠hydrostatic shock
作者: yoyoflag (新北殺人無罪)   2019-08-30 16:28:00
你没学过打手脚 不代表世上就没 台湾法界、警界都这样教
作者: jack529 (Jack)   2019-08-30 17:27:00
讲这么多,搞不好就稍微训练后去近距离开枪而已==
作者: laputaca (离歌笑)   2019-08-30 18:58:00
专业推~~推文超精彩 又是橡皮筋 又是国内都教打手脚....
作者: gainsheng (英灵战车开出来)   2019-08-30 19:33:00
要用手枪弹把89打到坐下来我只能说楼主真的是实战经验丰富杀人如麻
作者: aoecc (小城故事有够多)   2019-08-30 21:47:00
步枪哪有可能给你开一枪就停还冲过来砍刀,当然是连续射击啊,步枪弹那么大颗身体中个两颗就要死了,况且国军步枪没有配准镜的,没准镜打300人形靶90%以上再来说吧,你那已经是狙击形态了
作者: chesterhull   2019-08-30 22:51:00
笑了 还在那推专业 9mm的制止力也很低的好吗一直CQB CQB 到底知不知道什么是CQB
作者: ilovesnow (爱雪)   2019-08-30 23:54:00
9mm怎么带给对方动能比5.56大,9mm直接穿透人体,5.56有很大机率释放掉全部动能卡在人体,硬物质穿透也赢,软组织空腔范围也赢,所以我说那个9mm的制止力在哪?
作者: gerogexpg (Das Internetz)   2019-08-31 02:11:00
9mm算是手枪 Stopping power很大的了 比起步枪5.56或者.45口径的 都要来的好,上述二种口径都会穿透 9mm刚刚好可以结结实实地打在人体里面不穿透,而且9mm连续开火也比较好操纵,命中率也高 从枪的选择看起来就颇为专业知道要双手持枪蹲步就可以知道这个一定有受过训练虽然说9mm的后座力已经比.45小很多,但没有双手握持一定打不准的,那种像小马哥还是龙五单手打得准的大概只有电影里面才有而已啦,实战上单手开枪都是一手拿枪,另一手拿手电筒但是还要给另一只手靠着增加稳定那些说5.56枪口动能比较大的乡民其实也没错,只是子弹已经穿透过去,没办法把全部的能量留给人体,所以打在的能量就没有9mm多,至于会挖洞的说法 一般的full metal jack 由于弹头碰触人体的时候不太会变形大部分也是都直接穿透,5.56子弹小除非子弹有改造让子弹进入人体的时候轨迹会改变才有可能挖洞7.62子弹因为子弹头大颗,进去的时候就会挖洞了在美国军警为了让9mm有更好的stopping power 甚至还有空尖弹,弹头碰到人体会直接开花,好像利刃一样
作者: johnny00909 (水优)   2019-08-31 03:21:00
红明显 显然你没去过夏威夷受训枪法才这么差
作者: Xaymaca (夏)   2020-08-31 06:10:00
不用理他们啦 废物就是看到专业看到强的 就会崩溃痛恨
作者: ooto   2020-08-31 06:10:00
作者: chigga (yain)   2020-08-31 06:12:00
作者: ncdonalds123 (benben)   2020-08-31 06:12:00
作者: Xaymaca (夏)   2020-08-31 06:12:00
很多看到你的文 都长知识 心里有底了 不一定会推文
作者: daniel0202 (daniel0202)   2020-08-31 06:13:00
所以说兄弟你哪国人
作者: MrXD (Mr.XD)   2020-08-31 06:13:00
才看到你上一篇给推 cd完又发现新篇 推
作者: owo0204 (owo0204)   2020-08-31 06:13:00
作者: rs6000 (正义的胖虎)   2020-08-31 06:13:00
作者: kphuang ( )   2020-08-31 06:14:00
专业给推
作者: a27588679 (飞云)   2020-08-31 06:14:00
作者: kungtin (哞哞)   2020-08-31 06:15:00
作者: ericliung (寻欢)   2020-08-31 06:16:00
作者: chachayu (tama)   2020-08-31 06:16:00
作者: kagamine892   2020-08-31 06:16:00
作者: stuj9019 (MLGPRO)   2020-08-31 06:17:00
八卦版肥宅不意外啊 一辈子最熟的只有动漫却把自己当成博学家
作者: flypig1999   2020-08-31 06:17:00
作者: noah23 (中和王力宏)   2020-08-31 06:18:00
论文压力好大...
作者: share8426 (share8426)   2020-08-31 06:18:00
作者: lukedeath23 (李念)   2020-08-31 06:19:00
作者: sai0224sai (塞啦)   2020-08-31 06:19:00
作者: cuttheshit (科特落雪)   2020-08-31 06:19:00
作者: vul81320 (vul81320)   2020-08-31 06:19:00
作者: a25536991   2020-08-31 06:19:00
作者: LMHK (No one sleep in Tokyo)   2020-08-31 06:20:00
作者: g9911731 (豪)   2020-08-31 06:20:00
作者: jubihu (很聪明只是不用功)   2020-08-31 06:21:00
杀人真的是一种学问。难怪是最早的两个职业之一。
作者: jimzx0147 (煞气a小熊)   2020-08-31 06:22:00
作者: exarawdon   2020-08-31 06:22:00
作者: david90139   2020-08-31 06:22:00
作者: henry910119 (荒野一屁狼)   2020-08-31 06:22:00
作者: frappe (frappe)   2020-08-31 06:22:00
专业推
作者: IamCowboy (牛仔漾)   2020-08-31 06:22:00
作者: s0914714 (YA)   2020-08-31 06:22:00
乡民常忽略前提 然后找到反例沾沾自喜
作者: hipmyhop (黑我帕)   2020-08-31 06:23:00
推推推
作者: flypig1999   2020-08-31 06:23:00
推喔
作者: asd88049   2020-08-31 06:23:00
作者: MaMaLarLei   2020-08-31 06:23:00
作者: wsx26997785   2020-08-31 06:24:00
推 专业就是不一样 阿馆说出当时情况很符合你解说
作者: pkkop1593 (pkkop_1593)   2020-08-31 06:24:00
专业 推
作者: shirokase (氧化钢刺)   2020-08-31 06:24:00
作者: inhumanq (到处走)   2020-08-31 06:24:00
作者: kotoda (阿部大叔)   2020-08-31 06:24:00
作者: paul0325 (paul)   2020-08-31 06:25:00
作者: u9161031 (PREDATOR)   2020-08-31 06:25:00
推认真文
作者: dodod220 (Yu)   2020-08-31 06:25:00
打手脚训练 美国多学着点
作者: outzumin (阿呆铭)   2020-08-31 06:27:00
太中肯会被需 这里是批踢踢R
作者: CYL009 (MK)   2020-08-31 06:29:00
封你为枪王
作者: kevinpc   2020-08-31 06:29:00
推专业
作者: zeromod (zeromod)   2020-08-31 06:29:00
作者: knnney (西瓜)   2020-08-31 06:30:00
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-08-31 06:30:00
作者: saint01 (圣灵衣)   2020-08-31 06:30:00
作者: a71085 (iii)   2020-08-31 06:30:00
那个打手脚是在酸吧 毕竟国内警察开枪就老是在事后检讨不
作者: louic (...)   2020-08-31 06:30:00
作者: online0801 (445)   2020-08-31 06:30:00
不要浪费时间跟乡民认真 我说真的 一堆自以为是的
作者: oopsspoo (噜噜啦)   2020-08-31 06:31:00
钱钱
作者: jiabao0508 (JiaBao)   2020-08-31 06:31:00
题外:阁下您认识有位德国人在贵国特种部队退休之后
作者: kenjifuruya (Dragon Ash)   2020-08-31 06:31:00
作者: spirit119 (精神分裂)   2020-08-31 06:31:00
作者: madeinheaven   2020-08-31 06:32:00
德国人?
作者: inhumanq (到处走)   2020-08-31 06:32:00
推专业
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-08-31 06:32:00
作者: kinghunter (kinghunter)   2020-08-31 06:32:00
作者: thinkfun   2020-08-31 06:32:00
作者: Justin0114 (Duipin)   2020-08-31 06:32:00
作者: bick790801   2020-08-31 06:33:00
神人推推
作者: wsx26997785   2020-08-31 06:33:00
台女叫我帮问 你住德国 是会中文的高加索人吗?
作者: SchoolStore (学店)   2020-08-31 06:33:00
作者: jerry111223   2020-08-31 06:33:00
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2020-08-31 06:33:00
太长
作者: yut698 (二少)   2020-08-31 06:33:00
作者: sun0000 (sun)   2020-08-31 06:34:00
作者: dreamer4172 (性感炸药朴秀英)   2020-08-31 06:34:00
作者: duojay (duo)   2020-08-31 06:34:00
作者: berkeley5566 (柏克莱56)   2020-08-31 06:34:00
推一下
作者: mimeory (挖系工仔郎)   2020-08-31 06:34:00
作者: kinghunter (kinghunter)   2020-08-31 06:34:00
作者: OverRaven (乌鸦)   2020-08-31 06:35:00
不要跟脑内神枪手认真
作者: iscl6 (haruki)   2020-08-31 06:35:00
作者: Bastain (满洲国专家^^)   2020-08-31 06:35:00
钱!!!!
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-08-31 06:35:00
作者: jOnHaa   2020-08-31 06:35:00
作者: yeongchu   2020-08-31 06:35:00
作者: a85060700 (东东)   2020-08-31 06:35:00
作者: louic (...)   2020-08-31 06:36:00
作者: deity1006 (迪尔提)   2020-08-31 06:36:00
作者: isawaghost (セクシャルハラスメント)   2020-08-31 06:36:00
作者: thcb3181 (神废123)   2020-08-31 06:36:00
作者: amethystboy (紫晶男)   2020-08-31 06:36:00
八卦卧虎藏龙
作者: BaDoYao (草泥羊)   2020-08-31 06:37:00
作者: Meltysnow (Meltysnow)   2020-08-31 06:37:00
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-08-31 06:37:00
作者: wurara22 (乌拉饿饿)   2020-08-31 06:37:00
作者: ttn851227 (beyond218)   2020-08-31 06:37:00
破片扩散的效应有gif来辅助说明更好 像我以前以为子弹
作者: dahanjian (挺马拔刀队队长)   2020-08-31 06:37:00
?
作者: timeisup1561 (翼)   2020-08-31 06:37:00
作者: mapleyu (花椰菜)   2020-08-31 06:37:00
作者: digodi (我的心,有个洞)   2020-08-31 06:38:00
别跟某些人太认真。
作者: david90139   2020-08-31 06:38:00
作者: GOD5566 (5566之神)   2020-08-31 06:38:00
钱钱
作者: s0143579 (联强公园)   2020-08-31 06:39:00
感谢分享
作者: apas7070   2020-08-31 06:39:00
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-08-31 06:39:00
作者: jkl85621 (红玉)   2020-08-31 06:39:00
作者: DH0617 (一只有点虚胖的小肥柴)   2020-08-31 06:40:00
作者: webmay (跑吧!蓝蓝~~)   2020-08-31 06:40:00
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-08-31 06:41:00
没注意到“一个ID不得领两次”XD
作者: XiaoXiaoCYW (12333站着穿)   2020-08-31 06:41:00
作者: yoduru (Yoduru)   2020-08-31 06:41:00
长知识 推
作者: mi324 (笔笔)   2020-08-31 06:42:00
推推推
作者: ev331   2020-08-31 06:42:00
大早上突然密集推好怪异
作者: ZhouGongJin (ZhouYu)   2020-08-31 06:42:00
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-08-31 06:42:00
有钱能使乡民推爆
作者: kevincute   2020-08-31 06:42:00
作者: linlin110 (酥炸鸡丁佐罗勒)   2020-08-31 06:42:00
看第二段就知道你的文被转到yolo版
作者: zizitzu (zizitzu)   2020-08-31 06:42:00
作者: mimicwpe (慢跑是C/P值最高的减肥法)   2020-08-31 06:43:00
作者: ryu057 (Joe)   2020-08-31 06:43:00
作者: wate5566 (_(:3”∠)_)   2020-08-31 06:43:00
长知识
作者: dryabi (acho)   2020-08-31 06:43:00
ip正确给推
作者: chen820909 (老皮)   2020-08-31 06:43:00
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-08-31 06:43:00
像我也跑进来玩,但本文太烧脑,等无我涅槃时再来看
作者: hero97212 (mojo)   2020-08-31 06:44:00
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-08-31 06:44:00
至少有赚到1,000P柯柯柯
作者: Sayaka0714 (さや姉)   2020-08-31 06:44:00
我是来领p币的,谢谢您
作者: abakama (阿伯火烧厝为什么不走)   2020-08-31 06:44:00
作者: aa4655527 (eric3866)   2020-08-31 06:45:00
作者: a1047859 (haohua)   2020-08-31 06:45:00
作者: csam7952 (ssuhan)   2020-08-31 06:45:00
作者: vetvet ( )   2020-08-31 06:46:00
钱 推
作者: linlin110 (酥炸鸡丁佐罗勒)   2020-08-31 06:46:00
跟推文那么多人认真真是辛苦了 夏威夷是柯南梗
作者: aa429   2020-08-31 06:46:00
作者: rererere147 ( )   2020-08-31 06:46:00
钱 太长end
作者: linlin110 (酥炸鸡丁佐罗勒)   2020-08-31 06:47:00
该作品男主角在夏威夷学到各种技能 而且都很专业
作者: s043116 (回旋梯旁易开罐)   2020-08-31 06:47:00
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-08-31 06:47:00
以前玩 UO UltimaOnline网络创世纪玩到最后
作者: CNCl (氯化氰)   2020-08-31 06:47:00
酸民里不完啦www
作者: JC83 (JC83)   2020-08-31 06:47:00
作者: kmhm (kill me heal me)   2020-08-31 06:47:00
作者: AtoZatoz0to9   2020-08-31 06:47:00
作者: bzbread (Questo vita...)   2020-08-31 06:47:00
不要跟键盘枪手认真...他们只会嘴而已
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-08-31 06:48:00
后来就跑去玩高频交易了
作者: cindyqoq (红茶不加糖)   2020-08-31 06:48:00
作者: z1233218 (像小曹一样回不来了)   2020-08-31 06:49:00
台湾警界哪有教你打手脚 靶纸十分在头 胸 下档欸
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-08-31 06:49:00
本媓曌可能要回政黑了,新手村的大家掰掰^O^\~/
作者: nknualex   2020-08-31 06:49:00
太专业了
作者: s9209122222 (海海海)   2020-08-31 06:49:00
为什么凶手不用达姆弹?
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-08-31 06:50:00
当年1989.6.4天安门据说有动用到达姆弹
作者: gerogexpg (Das Internetz)   2020-08-31 06:50:00
我觉得很多乡民把杀敌跟阻敌给混为一谈,要知道杀敌
作者: Noopol (脑宝)   2020-08-31 06:50:00
作者: southron (S档案)   2020-08-31 06:50:00
作者: gerogexpg (Das Internetz)   2020-08-31 06:51:00
其实难度比阻敌大得多,你枪没打在要害上 无论是9mm
作者: watingo3o   2020-08-31 06:51:00
推 认真26
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-08-31 06:51:00
达姆弹是一种射入人体之后会爆炸的恐怖弹药
作者: willy0618 (草帽阿宝)   2020-08-31 06:52:00
作者: changes (祈雨舞)   2020-08-31 06:52:00
之前推文的怎么那么丢脸...还很没气度
作者: gerogexpg (Das Internetz)   2020-08-31 06:52:00
兴奋状态下,好像嗑了安非他命一样 即便受了伤都还可动
作者: twilight0505   2020-08-31 06:53:00
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-08-31 06:53:00
好险线索就祇有以色列IMI Jericho 941“沙漠雏鹰”
作者: gerogexpg (Das Internetz)   2020-08-31 06:53:00
阻敌却是完全不同的概念,让敌人不能动=\=敌人死亡
作者: d041j62l4 (ToughGuy)   2020-08-31 06:53:00
当你要叫醒装睡的人时候就是错误了
作者: jaywall   2020-08-31 06:54:00
推,酸民就是屁都放不出来,看到别人在讲又很爱酸都在放
作者: jocelyn1990 (Jocelyn)   2020-08-31 06:54:00
作者: shinjikawuru (pinky)   2020-08-31 06:54:00
跟键盘枪手认真啥 很多只用过键盘开枪XD
作者: koreawargod (高丽战神金正恩)   2020-08-31 06:54:00
============这文又臭又长===========
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-08-31 06:54:00
其实不用跟乡民讲那么多啦
作者: gerogexpg (Das Internetz)   2020-08-31 06:54:00
为什么9mm的stopping power比较大? 除了子弹大小外
作者: JF5385 (尘翼)   2020-08-31 06:54:00
专业
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-08-31 06:55:00
当然本案据判是没有用到“达姆蛋”
作者: gerogexpg (Das Internetz)   2020-08-31 06:55:00
还有一个条件要考量的是弹头的重量与枪口初速
作者: gerogexpg (Das Internetz)   2020-08-31 06:56:00
同样枪口初速的.45ACP跟9mm的动能比较.45ACP会比较大
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-08-31 06:56:00
回去被我们网军蟑螂MiMiC抄翻变新反共基地的政黑
作者: gerogexpg (Das Internetz)   2020-08-31 06:57:00
因为.45ACP弹头重,所以能量也比较多也就更容易穿透
作者: SereneLife9 (Bw)   2020-08-31 06:57:00
作者: headnobig (Actor)   2020-08-31 06:58:00
难得有知识文
作者: chunglee (李姓中坜选民)   2020-08-31 06:58:00
好猛看不懂先推
作者: scottham (蓝天阿哈)   2020-08-31 06:58:00
长知识推
作者: vviiccttoorr (nice meet u)   2020-08-31 06:59:00
推推
作者: cerberi (cerberi)   2020-08-31 06:59:00
作者: wodimaya (())   2020-08-31 06:59:00
推专业文长知识,顺便见识到键盘神枪手们嘴上功夫有多秋
作者: okway520 (乃哥)   2020-08-31 06:59:00
推ip正确 PTT一堆cs键盘抢手不需要跟他们太认真
作者: Xiaobao1129   2020-08-31 07:00:00
作者: reenwit   2020-08-31 07:00:00
作者: hayate232 (CY)   2020-08-31 07:00:00
其实用弹道学就知道是不是要让对方死了
作者: y60419 (猫)   2020-08-31 07:01:00
作者: ProHer   2020-08-31 07:01:00
作者: soarling   2020-08-31 07:01:00
你不要跟乡民这么认真好不好XD
作者: vicious666 (Seth)   2020-08-31 07:02:00
有趣啊。
作者: hayate232 (CY)   2020-08-31 07:04:00
美国民间都用m1911应该是一种浪漫
作者: Dy410149 (来追我啊)   2020-08-31 07:04:00
真的一堆键盘神枪手却拿不出半点知识
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2020-08-31 07:05:00
专业推
作者: gerogexpg (Das Internetz)   2020-08-31 07:05:00
所以搞一堆空尖弹,让子弹可以更扎扎实实的停在人体里
作者: hayate232 (CY)   2020-08-31 07:05:00
其实当兵有书可以看,但要找,也没时间看
作者: bananaduck   2020-08-31 07:05:00
专业优文
作者: readperson (关心,从行动开始)   2020-08-31 07:06:00
好强
作者: sppmg (sppmg)   2020-08-31 07:06:00
yoyoflag没说错。本国的训练很简单,打死人法官会要你赔到死。嫌犯开车冲撞被打死,法官会说你应该打轮胎。拿刀冲过来被打到要害,一样也是说你应该打非致命部位。
作者: quaff345 (Madnight)   2020-08-31 07:06:00
蛮谢谢你打这些酸民的脸趴趴作响,真爽
作者: gerogexpg (Das Internetz)   2020-08-31 07:06:00
就算没打中要害,也可以让敌人不动 但这些前提都是近距
作者: killdidee (Fafafaa)   2020-08-31 07:06:00
作者: hayate232 (CY)   2020-08-31 07:07:00
达姆弹是破片开花,和中空蛋又不太一样了
作者: gerogexpg (Das Internetz)   2020-08-31 07:07:00
远距离还是会使用步枪的5.56或者7.62,但5.56或者7.62
作者: pungz0617 (猪猪)   2020-08-31 07:07:00
长知识 给推
作者: gyAlex (阿杰)   2020-08-31 07:08:00
作者: pronius (尔尼)   2020-08-31 07:08:00
作者: gerogexpg (Das Internetz)   2020-08-31 07:08:00
的选择则是各国喜好的问题 7.62子弹大 单兵携弹量少
作者: Cireiat (Cire)   2020-08-31 07:08:00
推推德国仔
作者: azopper (az)   2020-08-31 07:09:00
作者: gerogexpg (Das Internetz)   2020-08-31 07:09:00
火力强被打中几乎一击毙杀,5.56重量轻 携弹量多
作者: FUNI5566 (信义孝全)   2020-08-31 07:09:00
作者: NAKOplau (布)   2020-08-31 07:09:00
这篇不M起来不行!!!
作者: wuj (啦啦啦不知道打什么)   2020-08-31 07:09:00
推专业
作者: yosh1568 (新竹纮爷儿)   2020-08-31 07:09:00
作者: gerogexpg (Das Internetz)   2020-08-31 07:10:00
通常是把人打伤比较多
作者: cheakmo (cheakmo)   2020-08-31 07:11:00
pro push
作者: hayate232 (CY)   2020-08-31 07:12:00
7.62,比较多都是用在精准射手步枪这系统吧,要不然就是狙击步枪,轻机枪也是7.62但药室火药量有不一样了7.62x51,51就是后面撞火药弹壳的长度
作者: tsmcprince (努力中)   2020-08-31 07:13:00
这里是学术论坛没错 但十多年前知名度大增之后
作者: mxr   2020-08-31 07:13:00
作者: foreverneo (哩厚)   2020-08-31 07:13:00
作者: hayate232 (CY)   2020-08-31 07:14:00
军武板比较多专家
作者: oiolo (浜森守)   2020-08-31 07:14:00
推认真 是在国外当职业军人吗? 感觉懂得很多啊
作者: tsmcprince (努力中)   2020-08-31 07:14:00
准 所以把这里当社会缩影 而非高品质发言地比较好至于你要说社会水准如何 就如你的心理话了 科科
作者: zucca (修罗)   2020-08-31 07:15:00
原po是蒙古人吗?
作者: huahai (豆花)   2020-08-31 07:15:00
作者: hayate232 (CY)   2020-08-31 07:15:00
我倒霉是野战军械,认识的弹药就是比一般义务役多干
作者: delinda (Delinda)   2020-08-31 07:16:00
作者: asd12345642   2020-08-31 07:16:00
作者: lbjstar (忙着活)   2020-08-31 07:18:00
作者: mjj90138 (蔡包)   2020-08-31 07:18:00
推 钱钱
作者: oiolo (浜森守)   2020-08-31 07:19:00
不过好奇想问问 近距离霰弹枪跟9mm手枪 哪个比较难对付?虽说我知道我这问题很外行啦XD
作者: garcas (肥宅警备员)   2020-08-31 07:21:00
推推
作者: juyac11 (砂山)   2020-08-31 07:21:00
作者: ptt8592 (明月)   2020-08-31 07:22:00
作者: HappyKH (KH)   2020-08-31 07:23:00
八卦什么人都有废物也多啦,你就别在意了
作者: jbking (我是吉米)   2020-08-31 07:24:00
最近也在想入手一把G19 好看好用又好保养
作者: gold06181618 (金大)   2020-08-31 07:25:00
作者: notneme159   2020-08-31 07:25:00
帮高调优文大推
作者: q123212 (q123212)   2020-08-31 07:25:00
你跟酸酸计较 计较不完啦
作者: hayate232 (CY)   2020-08-31 07:25:00
霰弹枪 不好藏匿,虽然有肖短行就是
作者: ugoodgoodeat (UGGE)   2020-08-31 07:26:00
作者: q123212 (q123212)   2020-08-31 07:26:00
你就让他们酸 他们酸累就不酸了嘛
作者: phix (88)   2020-08-31 07:27:00
嗯嗯 原来如此 看不懂
作者: oriron (爱上Lounge的Lazyman)   2020-08-31 07:27:00
作者: hayate232 (CY)   2020-08-31 07:27:00
削短霰弹枪,在美国好像是不合法,黑帮专用
作者: GentelMark (马克绅士)   2020-08-31 07:28:00
推专业
作者: zombieguy (出发吧)   2020-08-31 07:28:00
别跟废物酸民认真
作者: bookstar07 (书星零柒)   2020-08-31 07:28:00
涨知识again
作者: RX0UNICORN (全脑残框架)   2020-08-31 07:28:00
作者: usoppp ( )   2020-08-31 07:28:00
学了一堆专有名词就乱兜一通
作者: whitepig1409 (whitepig1409)   2020-08-31 07:30:00
看不懂 但是好像很厉害的样子 推专业
作者: whiteflora6 (whiteflora6)   2020-08-31 07:31:00
作者: n796885 (Kwama)   2020-08-31 07:31:00
作者: ab159852 (雨樱)   2020-08-31 07:31:00
理八卦那些废物肥宅干嘛 一堆整天只会坐在家里幻想的 何必浪费时间在那种人身上
作者: Jongkook (能力者)   2020-08-31 07:33:00
讲话好恶心
作者: shioulanyu (阿部本命)   2020-08-31 07:33:00
作者: zold (zold)   2020-08-31 07:33:00
专家
作者: siyin26 (si)   2020-08-31 07:34:00
真可怕
作者: MEETING0115 (Posey)   2020-08-31 07:34:00
作者: Cabbage159   2020-08-31 07:35:00
作者: Kerochi (Kero)   2020-08-31 07:36:00
作者: xisee (xiseee)   2020-08-31 07:36:00
作者: YCLiu1984 (@@)   2020-08-31 07:37:00
作者: jkchangmac (天草豪)   2020-08-31 07:38:00
作者: swanpanpan (一口吃手卷)   2020-08-31 07:38:00
推专业讨论
作者: cksxxb (胖小喵)   2020-08-31 07:38:00
感谢分享,另外请问是什么工作的啊?好奇
作者: asdf70044 (A7)   2020-08-31 07:39:00
你哪国人阿 好奇
作者: gentleman317 (耶也耶ya)   2020-08-31 07:39:00
优文给推 八卦版什么人都有别在意
作者: hoodia (黑色方糖)   2020-08-31 07:39:00
作者: tidalwave00 (潮起潮落)   2020-08-31 07:40:00
推专业讨论
作者: shadowstrike (无言)   2020-08-31 07:40:00
有够认真,给推
作者: c87633   2020-08-31 07:40:00
作者: qoosmsm (qoosmsm)   2020-08-31 07:40:00
作者: swjlsc (右手赢了)   2020-08-31 07:41:00
推 酸民真的可怕
作者: ctct (轩KEN)   2020-08-31 07:41:00
作者: p08171110 (阿瓜)   2020-08-31 07:42:00
快发钱
作者: bomda (蹦大)   2020-08-31 07:42:00
作者: qmzoak (零零發)   2020-08-31 07:42:00
作者: Lumbereddy (加速器)   2020-08-31 07:42:00
推 嘴爆这些臭酸
作者: woocream (台中小旋风)   2020-08-31 07:43:00
达克效应啊 看看笑笑就好
作者: BMHSEA (Ciao)   2020-08-31 07:44:00
推推 还是可以看到几条狗在吠
作者: xul4u0454 (Ian0912)   2020-08-31 07:44:00
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-31 07:45:00
我猜是新加坡或是大马人?
作者: kkkaq123 (negneghi)   2020-08-31 07:45:00
我想嘘就嘘
作者: Kemin666 (阿K)   2020-08-31 07:45:00
作者: gemilay (Peri)   2020-08-31 07:46:00
谢分享
作者: thirtyto   2020-08-31 07:46:00
作者: mimiasd0722 (mimiasd0722)   2020-08-31 07:47:00
前面一大段屁话
作者: ahinetn123 (*兔)   2020-08-31 07:47:00
PTT键盘枪手 键盘保镳太多了
作者: tainansausag (台南香肠)   2020-08-31 07:47:00
不EY啦 这个板很喜欢拿特例来跟你辩 为辩而辩 不是真的跟你在讨论
作者: victor0607 (雨果)   2020-08-31 07:48:00
作者: Freezebreeze (freezebreeze)   2020-08-31 07:48:00
作者: johnwu (就是酱)   2020-08-31 07:49:00
你是哪国人?
作者: soushi (阿玛有只小绵羊!!!)   2020-08-31 07:50:00
专业
作者: IronMan555   2020-08-31 07:50:00
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1)   2020-08-31 07:50:00
作者: iPadA9 (~~~)   2020-08-31 07:51:00
666
作者: Chen7   2020-08-31 07:51:00
作者: hiokchi (连筱葳)   2020-08-31 07:52:00
推认真
作者: nightstory (深夜故事,儿童不宜。号 )   2020-08-31 07:53:00
推你
作者: MayorKoWenJe (台北市长柯文哲)   2020-08-31 07:53:00
愿意分享给推
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-31 07:54:00
安安 蒙古王,之后会不会移防到波兰
作者: zxxxxxxxxx (你和我走一波6)   2020-08-31 07:54:00
跟上篇讲得好像差不多
作者: A0091127 (A009)   2020-08-31 07:54:00
推 专业打手枪
作者: coco2501 (扣扣扣扣扣)   2020-08-31 07:55:00
太专业了
作者: snapdragon (弹指龙)   2020-08-31 07:55:00
结果就是个烂砲兵
作者: obboy (天凉好个秋)   2020-08-31 07:55:00
好文推推
作者: ELAHaWK (圈圈雄)   2020-08-31 07:55:00
推专业
作者: elcomcc (保龄球)   2020-08-31 07:56:00
口赫!
作者: henLee87 (luzhou190)   2020-08-31 07:57:00

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