防疫视同作战
中央疫情指挥中心
如果对于武汉肺炎疫情一直控制良好
你彰化卫生局长添什么乱
居家隔离可以趴趴走
号称筛检
你当先前被隔离跑去看病
或看女朋友
被罚了几百万几十万的人是白痴喔
亏你叶彦伯还是台湾筛检协会理事长
还是所谓立意良善是水很深，
本来就图利台湾筛检协会~~
这也不是顺时中，逆时钟的问题
陈时中把你送政风处调查
刚好而已..
※ 引述《ardoctor (mimi)》之铭言：
: 撇开政治话题不管
: 回归到流行病学的本质与公卫的本质
: 如果要预防一个疾病
: 如果阳性，当然就是移送医院隔离
: 只会要求医护人员牺牲奉献，做便宜的"人肉筛检机"
: 这就是我们的台湾价值吗?
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:37:00很可笑的地方是 就算是这种感染者 验了上千人才找到一个谁跟你根本没办法用隔离检验 目前看来台湾对这种感染者的处置是非常有效 根本不用理它也不用治疗也没有传播然后不要再幻想什么民间有黑数 机率告诉我们没这种可能
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 01:39:00
真假，不会传播，那楼上赶快当先锋去试试看啊！
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:39:00除非台湾的病毒有文化不会重症~ 真是这样那又有啥好怕?
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:40:00你先找到一个再说吧
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:41:00你没有发现彰化的措施比极少数这种感染者更危险吗?
听说副县长对普筛也很有兴趣每次开会都会..我说太多了 哈
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 01:43:00
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:44:00只会贴这种垃圾图的可以省省了 其它国家还得看台湾咧
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 01:45:00
有带口罩等防护措施，你说危险？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:45:00根据这些未有定论结果想像出来的措施 并非一定是"改善"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:48:00真的想让台湾烧起来是那堆说没感染力的吧。指挥中心当时是说会大幅降低。请别搞错对象。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:48:00没有人能"保证"怎么样 但现在的执行状况并没有什么问题工程上很简单的原则 没有问题就不要修它 就这么简单
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:49:00本来没事的 七嘴八舌出主意乱改 搞不好反而出事了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:49:00易传播。是某些人一直宣传不会感染，这才是真正破口。不会感染=口罩没必要。实际上中央就是以低传染力+口罩在
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:50:00阻挡的，你从逻辑上去推论就知道，如果真14天没感染力，那还有需要口罩？另外你今天有看新闻就知道，指挥中心对菲的入境检疫是说
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:50:00彰化就是例子 隔离未满一堆人没事叫到医院检查 更安全?
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 01:51:00
不是有人再说隔离14天后就没传染力吗？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:51:00当然要 口罩是最后防线 正因为没有人能保证什么 才需要
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:51:00，如果照正常程序，理论上也能抓到。不过本来就是怕有漏
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:52:00实际上筛就是筛那一个。只要有一个漏掉，就是大规模的追
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:52:00这个假设本身就是狗屎一坨 根本经不起任何检验
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 01:52:00
台湾人就是不相信政府抢口罩，才有今天防疫成果
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:53:00所以彰化乱七八糟一堆隔离未满都拉到外面当没看到?
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 01:53:00
那时候政府还说生病的人才要口罩
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:53:00彰化有彰化的问题。但也单纯是因为规范不够严谨的关系。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:54:00反了吧？目前都从严处理，连指挥中心都说只是降低机率。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:54:00那个做法根本就是用更高的风险不知道换来什么
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 01:54:00
没看到国际新闻有“无症状感染者”！
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:55:00所以验了一千多个只验到这一个 还当成功劳一件
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:55:00了有风险。对某些人来说，他们就不希望有风险。
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 01:55:00
而且无法保证不会传染，那就是“伤寒玛丽”
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:56:00真的这么恐怖 那么多隔离未满的人都拉到医院你们就放心
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:56:00实际上居家隔离，在有需要还是能去医院的，就怎去医院这
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:57:00应该的SOP就是 没什么大事就在家里蹲到完 就医需求
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:57:00所以才说是sop的问题，实务上应该增加一些条件才对。
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 01:57:00
先筛检出“无症状感染者”，以防止“伤寒玛丽”的出
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:58:00让你公费 这种作法本身就有问题
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:58:00有没问题看事后怎处理。如果最后没问题，你说谁有问题？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 01:59:00是分母唷，分子的话，目前因为无法证明无症状0传染风险
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2020-08-21 01:59:00某人一直搞不懂5天跟14天无症状是不一样的，拼命秀下限真
作者: LLuchia (囧) 2020-08-21 01:59:00
中央的政策一直都是隔离14天+民众戴口罩，这样能把社区感
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 01:59:00所以隔离的原则才会是"没有真正的大事就不要出门"
作者:
ILNARA (别踩线)
2020-08-21 01:59:00依照北韩玩法 王跟叶已经被枪毙了 台湾真好
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:00:00错 原本设定的目标一直是"无症状隔离14天完视为安全"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:00:00会大幅降低。所以目前才靠口罩这块加以阻挡。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:01:00错，还得要人民自己防疫才较安全。不然干嘛强迫戴口罩。照你说法，隔离完14天就不用戴口罩不是？边境都管理了
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:01:00到底谁要抓入境无症状? 就这些普筛仔想做而已吧
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:02:00口罩是最后防线 疫期内该戴的时候还是尽量戴着
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:02:00所以照你说法，21天之后就不用口罩不是？而且指挥中心是
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2020-08-21 02:02:00视为安全，而不是视为无感染，因为永远不可能确定。只要14
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:03:00没错 目标一直是把风险控制在"可接受的安全范围内"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:03:00别说没追到，倒不如说早碰过一次了。还好没传开。
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2020-08-21 02:03:00不用验是因为验了没帮助，不是肯定没有感染。你永远不可能真的肯定没感染，所以要戴口罩
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:04:00还在那边唬烂台湾输出病例 Zzzz
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:04:00本来就是要抓这种没明显症状的。应该说还好没传染开来，
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:05:00不然舆论会更加偏颇。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:05:00除了普筛仔 没有人会想追求目标设定在零 那是北七的作法
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2020-08-21 02:05:00算了放弃跟4%普筛仔沟通了，看你们被舆论辗过去就好
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:06:00调查完啦，所以才说台湾基本上是靠幸运和个人公卫防疫的
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:06:00到现在还在一直散播台湾输出病例 都是从来不更新资讯的
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 02:07:00
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:07:00幸运个头啦 每次都幸运是不可能的 最有可能就是"没病例"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:07:00输出病例是另一件事，你做入境控管，你要怎防出境？
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2020-08-21 02:07:00等著承受台湾人的愤怒吧
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:08:00目前就是每次都幸运。公主号、比利时工程师，甚至澳节团
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:08:00好啦 有出境前才验过阴性 那该放弃普筛了吧 根本没用嘛
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2020-08-21 02:08:00等中国试剂阴谋论带起来，你们通通都得死
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:09:00那都几个月前的事了好吗 事实证明口罩消毒之类措施有效
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:09:00黑数实际上有，上次验出抗体，还有长庚那次。当然因为台
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:10:00验出抗体又怎么样? 这种思维还是在追求根本不可能的完封那就是没有黑数 句点 机率是不看对象的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:10:00不管可不可能完封，对人民来说，当然希望是完封。剩下资
作者:
slimak (shady)
2020-08-21 02:10:00之前居家隔离跑出去被罚一百万是傻子就对了
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:11:00什么当然希望是完封 那应该要教育人民 "完封是不可能的"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:11:00直接放著吗？不可能吧。上一个被骂的是交通部长。因为会塞车，所以要做聪明用路人。
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 02:11:00
哈，如果某人护航认为防疫好棒棒，怎么需要戴口罩
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:12:00就是一堆乱七八糟的人在乱出意见 每个都以为自己的更好
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 02:12:00
因为有人说隔离满14天以上的无症状感染者不会传染
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:12:00央来说，他就是在有限资源下处理而已。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:13:00如果台湾人真的相信政府，公主号早炸了。捷运开开关关是
作者:
twpost (我的偏见)
2020-08-21 02:13:00无症状感染者, 会有高传染力是在发病前二、三天
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:13:00有些人好像以为是设个闸门人走过去就检验完了 Zzzz
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2020-08-21 02:13:00你OK快去接触
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:14:00是都丢给中央，如果真炸就骂而已。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:14:00本来就是这样 所有政策都需要考虑配套 包含资源是否足够
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 02:14:00
你知道所谓的无症状感染者是不会发病的人吗？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:15:00喷嚏，你也不会去戴没效果的口罩。
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 02:15:00
跟“伤寒玛丽”，他就是能跟病毒共存不被感染
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:15:00那是在传播很严重的地方无效果 这案例不少好吗
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:16:00昨天才看到一个美国的报导 一家死两个 其中一个就是在家也戴着口罩... 当然美国一般人现在是不会有外科口罩
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:16:00在家里就算戴医疗口罩也没太大效果。你又不是不知道美国
现况就是目前感染率很低且有效 为什么要去改 除非病毒演变 或是有什么更精准的方法 不然改变能为现况做什么优化？？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:17:00人的公卫比台湾差太多了。谁知道他们把手摸去哪。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:17:00那个叫做"聊胜于无" 但台湾不需要这样 都无聊到抢颜色了不要扯开话题 我的看法还是一样 "没有坏的就不要乱修"
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:18:00这个在工程上应该算是常识 尤其是难以预测影响的变化
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:18:00是没打算一直花大预算。这只是单纯钱和防疫的平衡而已。
作者:
twpost (我的偏见)
2020-08-21 02:19:00一直在伤寒玛莉, 要找一个无症状者的长期带原者案例都没有
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:19:00比利时被抓到什么鬼啦 他到底传给谁了来着
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:19:00你先去看比利时工程师是什么问题吧。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:20:00你想说他不是本土感染吧？我是在说，有确诊者在台湾跑。你搞不清楚重点？而且这种其实会越来越多。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:21:00所以停止那种无聊的宣传了 这没有传开可能不是运气好
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:21:00你知道为什么？因为外国人多多少少都会被感染，有抗体，
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 02:21:00
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:22:00国外的月亮没有比较圆 我们需要的检验他们可能根本不做
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 02:22:00
随便找都有新闻，这件是日本入境筛检筛的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:22:00你视野放宽点就知道我在讲啥了。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:23:00今天一个商人来台湾，不用检疫，隔离结束，然后回国。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:23:00然后被有心人拿来当成"台湾有确诊者到处跑"的宣传品
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 02:23:00
没有筛检=没有感染，你中国派来的？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:24:00这件事未来会再发生。当然因为这种检验要消耗资源，如果
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:24:00应该会看到"出境前才采检阴性" 怎么到国外过几天变阳性
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:25:00我是说那个就无症状，台湾当安全让他跑。回国被验出，你
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:25:00谁跟你不检验? 连现在入出境规定都搞不清楚在讨论啥
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:26:00麻烦更新一下资讯 谢谢基本上现在没有准备健康证明的 能去的地方应该非常少
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:26:00低风险回国有都要验吗？至少前阵子几个案例都没验不是。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:27:00很多国家都把这道检验责任推到外国去 多少减轻一点负担然后入境后还是要隔离 越南那个可笑的案例就是这样中招
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:27:00以台湾角度来看，台湾基本上都要求要有健康证明才能回国但有些则是直接他们自己验。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:29:00健康证明就是在国外自己花钱验 然后我们没有全部都要求记得只有外籍商务人士要 本国人就是纯靠隔离
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:29:00你说是对外国，我在说那些人回国。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:30:00现实就是证明这种作法效果很好 不要再推给运气了运气可以连续好上几个月 那就继续做下去何必改?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:30:00只要是机率的东西，有没有就是运气。你说没问题，是建立在现在本土为0。但你自己说了，实际上这做法是控制在可防可控的情况，风险不为0。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:31:00所以基本的防疫措施也不会动 就是认为这样已经足以压制又在想要零了... 想要零的都该去检查脑子
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:32:00所以目前的确是运气无误。当运气差，真的跑出几次，到时就更加人抗议了。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:32:00但很讽刺的是 会进赌场输个精光的 这种人应该不少时间拉长是没有运气可讲的 就算运气好又如何 干嘛改
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:33:00我不是一直强调"0根本不可能 只要追求在控制范围内"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:33:00就是因为比利时又炸才又在讲。当时一堆公卫跑出来讲。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:34:00但为什么当时会被提，不就因为比利时那件事。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:34:00日本女学生如果没有自费 应该也难逃被拿来当第二个案例
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:36:00目前所有已知的"输出案例" 只有伪阳性和无法判定两种
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:36:00所以我说讨论输出是没意义的，输出是要出境筛检才能抓到
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:37:00认真来说有三例啦，不追求零风险，可防可控是没问题。但
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:37:00就是有出境前才刚筛过 然后变成你们口中"输出案例"的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:38:00在"本土"0传染上。但光有感染者在跑，你看舆论就多大了。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:38:00又扯舆论 无穷循环耶
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:38:00如果哪天真出现本土案例，就算你我都知道可控，不过也就证明风险在那不是？你要讨论那些人在讲的东西，那就是舆论呀。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:39:00然后0又来了 防疫政策可以不要被北七牵着跑吗?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:39:00不然你有能力就请中央直接讲我们讲出来的东西如何？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:39:00讲不出可行方案的攻击 根本没有讨论价值 干嘛浪费时间
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:40:00说虽然有风险，但绝对能控制，不会大规模感染。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:40:00现实就是这样 到底谁能否认?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:40:00你说不可行？菲律宾目前不就在做了。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:40:00不管谁否认，重点是中央没这样讲。倒不如说，底下网军宣
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:40:00接下来应该会进入无理性模式 说台湾一定有黑数 不验就
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:41:00传是"不会感染"唷。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:41:00没有确诊 blah blah blah 管政策理这种人才真的完了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:41:00我们都知道风险不为0，但拿钱那群拼命讲不会传染。
作者:
bakerstreet (The phantom of Venus)
2020-08-21 02:41:00不管啦，键盘医生就是比第一线的感染科医生专业，大家都是帮凶帮隐匿，高层都藏着要让医疗系统崩溃啦，都是相信党的韭菜啦 ，什么实验什么数据通通是假的，好了可以结案了
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:41:00菲律宾是什么鬼啦 QQ 最近最可怕的国家耶
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:42:00你说筛检不可行呀，不过菲律宾有在做不是？理论上是可行
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:42:00菲律宾的近况 给它一律集中检疫的待遇是刚好而已
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:42:00的，但能做到，和需不需要去做是两回事。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:42:00谁不好学去学近况烂到爆的国家 到底想干嘛?
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 02:43:00
入境筛检，很多国家都有在做，日本也在做
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:43:00所以一直在讲都高风险地区呀。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:43:00那应该也是街上随便捞就一堆感染者 台湾是北七才会学
作者:
bakerstreet (The phantom of Venus)
2020-08-21 02:43:00笑死，拿菲律宾讲，普筛这么万能那这几周是炸身体健
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:44:00我就觉得很好笑啊 谁不好学去学那个正在爆炸的没坏的就不要乱修 至少讲第三次了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:44:00你要说爆炸，目前美国也炸得很凶啦。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:45:00越南本来就会盖牌了。中国那么安静也不可信。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:46:00现在风险也不可能比三四月的时候高
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:46:00所以台湾最大问题就不是新闻讲的全民普筛，而是高风险国家的入境检疫，实际上上次比利时炸掉后，你可以发现那些公卫教授都是要求要边境控管。当然全部一定做不到，所以
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:47:00还在比利时炸掉 麻烦先证明它 不然根本是造谣
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:47:00怎管都是中央去调配的。炸掉就是确诊呀，确诊者趴趴走不是？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:48:00"目前所有已知的"输出案例" 只有伪阳性和无法判定两种"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:48:00你自己都打自己脸了。你我都知道有风险，中央能控管。但
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:49:00这对台湾来说很重要 所以直接把它视为确认者很可笑
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:49:00想勒。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:50:00日本女学生如果没追验 我看也会用同样一套说法吧
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:50:00而且比利时的情况未来还可能再发生不是？重点是中央还没
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:51:00讲出你我讨论出来的风险问题。反而是一堆网军在那说不会感染，有问题的反而是那堆网军。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:51:00比利时的状况就是 "无法判定" 一直被你当成确诊者是怎样请问你要怎么判定?每一个案例都需要追验 基本上疫调如果都没事...是在台湾这边感染的可能性就变的很低了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:52:00你打算判定什么？他就确诊者呀。当初记者只是说，可能是
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:52:00本来就存在不只一种可能性 只是对外国来说不重要罢了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:53:00日本那个其实我怀疑就我刚讲的，所以我才说，要就中央自
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:53:00目前有追验的全部都翻案 要嘛伪阳性 要嘛几个月前得的
作者:
bakerstreet (The phantom of Venus)
2020-08-21 02:53:00到底是谁告诉这些跳针的14天就没传染力 ，明明官方就是说"传染力已大幅降低或几乎已无传染力"，所以才要配合口罩政策，然后跳针仔再一直拿明明就还有传染力
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:54:00实际上就真的是运气，你硬要说，倒不如说台湾疯口罩才是
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:54:00所以没有追验的我持保留态度 谁那么有信心一定是确诊者
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:55:00伪阳性跟已经得很久只剩死病毒是需要什么运气啦?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:55:00对你来说确诊者是什么？有感染能力的人？但你都说了，到一定时间点之后，就大幅降低到安全了。这边安全并不是没传染力唷，而是台湾能承受的范围。
作者:
bakerstreet (The phantom of Venus)
2020-08-21 02:56:00现在又跳针是运气了，医护可怜那，辛辛苦苦的被压榨
作者:
twpost (我的偏见)
2020-08-21 02:56:00彰化精准筛检 行动代号：逆时钟
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:56:00如果是 那这类"确诊者"根本没有危险性 当然也不需要运气
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:56:00有检验出来，无法确定的案例也算。毕竟你无法确认他无感染能力不是？至少境外案例+1，这种程度。如果单纯验抗体，并不会出现这种字眼。这很明确吧？由中央认定，大家没话讲。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:57:00反正翻案的就是跟台湾无关就对了 其它都是多扯的还是要重复一次 比利时这个案例 根本就是无法确认
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:58:00所以比利时算不算案例？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:58:00记得验出来数据也很低 而且进一步检验一概没有办法做从疫调结果来判断 是空包弹的可能性还比较高
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 02:59:00那这样每个没感染到人的都算空包弹囉？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 02:59:00没有人会整天推给运气 更有可能的解释都是不需要运气的
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:00:00事实就是没办法判定啊 就算帮他出钱也未必能验
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:00:00他是说，境外移入但是空包弹，不算案例。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:01:00你说吓唬谁？你当下验出有病毒，难道可以说，还没确认，
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:01:00可以算案例啊 但疫调结果判断 是空包弹的可能性还比较大
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:02:00所以该做的能做的要做足 在地球对面做不了的才用猜测的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:02:00所以不用疫调吗？你的意思是这样？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:03:00是的，所以谁吓唬了谁？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:03:00你专门拿我没讲的东西瞎扯耶
居家隔离本来就可以就医 谁说依规地就医等于趴趴走???
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:04:00一直强调是确诊者趴趴走 不是想吓唬谁又是怎样?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:04:00所以你根本先后顺序颠倒了不是？就是先阳性、追足迹，大家才安心。而不是先阳性，空包弹
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:05:00我的说法一直都一样 那叫无法判定 配上之后疫调的结果跟台湾没什么关系的可能性还比较高
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:05:00之后大家之前怕的都是假的，结果是安全的这样。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:06:00日本女留学生也闹很大啊 然后呢? 跟着媒体起舞都傻子
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 03:06:00
你自己都怕，不是防疫措施好棒棒？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:06:00所以啦，吓唬人的是媒体。你的意思是这样？
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 03:07:00
日本工程师目前还找不到病源，还在台湾待蛮长时间目前还无症状…
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:08:00才讲完又来 只看一种结果就下判断的 都是来乱的
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 03:08:00
果然是没有筛检就没有案例？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:08:00你说来乱的，阿消息也是指挥中心公布的，你说指挥中心来
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:09:00不会那么快 日本女学生也让你们高潮了一个月有吧
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:09:00指挥中心会被指挥中心打脸，所以指挥中心不应该公布，你
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 03:09:00
我说日本“工程师”，不是“女学生”
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 03:10:00
你现在是指“工程师”为“女学生”？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:10:00他不会，但他公布消息，公布足迹，人民自然会紧张。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:10:00那个一样只是"无法判定" 进阶检验做完了吗
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:13:00"比国工程师肺部检查状况推估是三个月以上的变化"刚才看到的 麻烦更新一下资讯 这是最后结案的依据日本工程师疫调已经做完 进阶检验没办法做 不会有答案
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:14:00不管有没更新，我就说了，如果照你结果论做法，等同昨天才能公布，有一个比利时工程师为境外个案，经检查结果八
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:14:00刚才比利时长比利时短的 现在变成不管有没有更新了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:15:00拉巴啦。是你自己说这样可以？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:16:00有进度就能更新 像这种跟日本女学生一样 足够直接结案
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:16:00因为比利时已经跑完整个流程了，该引起的效应也引起了。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:17:00前天结的案... 还被拿出来当案例真的很好笑
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:17:00如果入境有检查，虚惊就不会虚惊了不是？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:18:00只讲坏不讲好 有进度也不改 就是以吓人为乐嘛 Zzzzz
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:18:00结果论做法我都告知你了，你有其他做法？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:19:00好，开始疫调(中间间隔好久)好，拿到片子
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:19:00不是每个案子都能结案 所以可能留下无确定答案的案例
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:20:00疫调是为了确认 不是吓唬人有人喜欢被打脸我也没办法啊 这种态度打了还会再打然后这种人最后还会以为是对方运气好
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:20:00你我都知道，但民众心中就一个有发现阳性，不能确定，然
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:21:00这些指挥中心其实都说明过 有人就是不理 救他们做啥
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:21:00恩。还好你不是政府官员。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:22:00所以指挥中心要客气 我不需要 要坚持当北七的请自便反正某些族群脑子里台湾还是好危险 指挥中心该换人
作者: st89702 2020-08-21 03:22:00
研究结果是感染11天后没什么感染力 14天就是依照这个以
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:23:00因为不听他们的话
作者: st89702 2020-08-21 03:23:00
科学方法定出来的好吗 还在那边怕14天隔离后的根本笑死
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:23:00所以其他人才提出入境筛检。至少别人不会和你一样，那么
作者: st89702 2020-08-21 03:24:00
怕的反智仔大概也怕基地台电磁波 支持拆基地台
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:24:00就是用试的 让结果说话... 都推给运气好实在太好笑
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:24:00不能保证，但也不会轻纵。你自己都说有风险了不是？
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 03:24:00
哈，可能某人不知道日本工程师那件，接触者都筛检了
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 03:25:00
还搞了104名接触者出来筛检…
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:25:00当你把不听话的民众都放弃那刻，其实你在讲这些也多的了
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:25:00这个也可能是伪阳性或很久以前得的 无法检验就无从得知我们把我们能检验的全做完都没事 信心值自然就上升了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:26:00结果就是民众不相信中央，然后口罩戴满，抢口罩。当然就
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:26:00你以为日本很严谨喔? 出大包好几次了好吗
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 03:26:00
你一开始就筛检入境的日本工程师确诊的话还需要筛检其他人
敦睦女友不就反证给你看了，还是会怕自己出去戴口罩多洗手，整天贴个鸟图
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:27:00都要罚钱了，还在说会不会怕？
作者: st89702 2020-08-21 03:27:00
没有感染力不代表验出来不会是弱阳性好吗
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:27:00就是不需要啊 抓出这些实际上根本危险性不高的要干嘛
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:28:00你可以向中央这样建议呀，以后外国抓到都不用疫调。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:28:00外籍人士要求健康证明才是正解 要验让外国机构去验到底谁说不用疫调了? 老是曲解别人的话很好玩吗
作者: st89702 2020-08-21 03:28:00
只要确保没有感染力就好 跟弱阳性残留是两回事
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:29:00不需要筛其他人，但需要疫调。那你要怎调查？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:29:00没有进一步检验 通常都是多种可能性同时存在
作者:
we2011 (we)
2020-08-21 03:29:00某冰逻辑跟冰块一样吗
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:30:00你都说危险性不高啦，不是0危险。本来就瞎猜了。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:30:00自然就提高了... 国外根本验错也是已经发生过的事情
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:31:00中央又不敢说，台湾一定没事。那些人想法就事，那干脆一
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:31:00什么叫做"一直问题都是在"? 你脑子里没有量化的观念吗
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:32:00会一直把这种东西挂在嘴边 就算嘴硬否认有什么用当然 评估风险总有个高低 甚至有可能打分数
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:32:00所以对方不是和你说了，与其每次都要等结果，不然一开始
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:33:00就抓。而你的回应还是老样子，与其一开始就抓，不如相信
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:33:00当然要 不然有什么事情全部当成家里失火 那是自己吓自己
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:34:00所以某人和你讲的，你还是有听没有懂。他或许追求0，但那是他的自由。就像你追求结果论，也是你
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:34:00你还没发现 调查完很可能这个"问题"本身根本就不存在
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:35:00公卫就是结果论 因为没有任何理论可以"保证"是对的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:35:00我有和你说，他那做法，等待的问题会消失。你的做法只是说，不信中央的管你去死。
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 03:36:00
本来正确防疫就追求的是零，MERS台湾有感染案例吗？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:36:00否则批评者连立足点都没有 到底哪来的信心一定"比较好"
作者: st89702 2020-08-21 03:36:00
应该改成不信科学数据的吧
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:36:00光你的回应就比对方逊色太多了。
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 03:37:00
防疫在于防患未然，不是事后处理……
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:37:00至少不该说，不信中央的人，不用救。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:37:00不对 没有做完疫调 你根本不知道"问题"长什么样子
作者:
wayaba (客倌 你想烧几分熟呢)
2020-08-21 03:37:00反中反到把台湾变成中国模样 真可怕 喊智力测验最脑残系列
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:38:00最近的案例都是疫调完最后证明问题根本不存在 就这样
作者: st89702 2020-08-21 03:38:00
现在的sop都是依照对这疾病的特性研究过后的数据定出来
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:39:00他的做法则是根本不用疫调。当然两种做法现行都可行。
作者: st89702 2020-08-21 03:39:00
的标准 想筛的反而像把筛检当拜拜求心安而已 立论的基础
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:39:00你要推到这些都只是"中央说的" 是你的自由 我管不著
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:40:00连问题长什么样 存不存在都不确定就急着解决?我没有义务跟北七周旋 就这样
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:40:00他有明确说出问题点唷，就是那些工程师。如果他的做法成功，理论上是不会存在那些问题。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:41:00更不存在什么抛弃 自己抛弃自己 谁有义务教他们?"哪些"工程师 又要拿已经结案而且根本无定论的案件来证明根本无法证明的事情吗
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:41:00政府呀，不然选政府干嘛。你不打算救，问题中央不能这么做，这就是你和中央的差别。也因此对方的建议好过你。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:42:00上面说很多了 综合疫调资料 跟台湾有关的可能性很低所以指挥中心为北七开了几个月记者会也没用啊
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:42:00所以啦，对方都说他追求0确诊，都在入境抓出来。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:43:00这也说不只一次了 那根本不可能 只是"他相信"而已
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:43:00如果真的都检疫就有可能。但这和钱有关，所以是中央自己决定的，例如只针对高风险国家。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:44:00菲都筛两次唷，10天后还会有一次。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:44:00所以又变成老问题嘛 筛了还得再筛 到底想筛几次?考90分的一直看50分的到底想干嘛?
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:45:00再讲白话一点"现在台湾根本不存在真正的漏洞"所有号称想要改善的作为 全都是脑补罢了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:45:00上次这样讲的，跑出海军(挖鼻
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:46:00像从菲律宾入境已经用最可行的方法了 全部集中检疫入境普筛马上会碰到的问题就是 什么时候采样 在哪里采样
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:46:00菲都做啦，你那些问题都不是问题。问题在于金费和执行国
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:47:00可能还会有 如何进行采样 条件全加上可能根本不可行
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:47:00家罢了。
作者:
ph4586 (阿廷)
2020-08-21 03:47:00为了扯政府后脚KMT什么事都做得出来！
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:48:00那代表这措施根本没鸟用对吧
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:48:00你说菲烧起来，如果其他国家也烧起来，你要出去喊话？那措施本来就是对台湾用的，你以为是防止输出唷？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:49:00是呀，所以最终就会变成这样。不然勒？本来入境检疫就是检查入境的。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:49:00台湾还有最简单的选择 就是继续维持现在的策略顶多微调其它国家怎么做根本不需要理会 理了也没用
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:50:00那不能说"简单"，倒不如说是一种妥协的结果。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:50:00政策本来就需要和实际状况妥协 像机场如果场地不许可
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 03:50:00
一开始请入境者隔离14天后筛检，花一次钱就好
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:51:00机场全采目前做得到唷，未来不知道，但台湾目前航班很少
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:51:00隔离中间采的问题不会比较小 这两天彰化才刚爆开
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 03:51:00
就不用外国人回国出境后，被母国筛检被抓到
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 03:52:00
然后我们还要匡列接触者104位，每位筛检
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:52:00那些都不是问题呀，不然菲怎采的？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:52:00时间还不能拖长 所有入境者全部集中绝对快不到哪里去的
就只是看要信普筛还是一般隔离14天政策而已啊，现在问
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:53:00目前筛检能量用的很少才会这样 之前有些也只纯隔离而已
题就普筛不一定准，说他们多筛等于乱跑出门这个就不用
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:54:00采样要全副武装 人都要隔开前后还得消毒 国外比较厉害?
作者:
pio (皮欧)
2020-08-21 03:54:00送政风是不是太轻了？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:55:00台湾目前有时候一天才两班航班而已，所以我才要你先查。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:55:00全部在机场采样 一来时间太早 场地限制又大 不是好选项
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:56:00转机不是我们该负责的吧？警广都会播报桃机航班，前阵子都两三班无误。
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 03:56:00
你隔离14天照做，结束后再做入境筛检，有问题？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:56:00场地是个问题 然后时间太早指挥中心也讲过了 效果不好
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 03:57:00
连指挥中心都只说目前隔离14日以上传染力比较低但是不保证不会传染
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 03:57:00所以还是在钱和"效率"问题，其他你讲的都小问题。
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 03:58:00
时间太早？入境隔离十四天后结束再来筛检
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:58:00确切数字 昨天抵达共 26 班
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 03:59:00结束前再做入境筛检 就是彰化事件在全国重现啊彰化还看不够 是这么想让所有隔离者都往医院跑一次?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:00:00底下有数字呀，昨天算多了1900人。18号则是700多人。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:00:00所以不管机场采 或是之后分别到医采 都有个别的问题在
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:00:00
所以啊，本来就要作入境筛检才能构筑更好防护网
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:01:00并不是因为不能做到而不做，而是因为目前没这必要才没做而且未来就算真的做，一定也是会用国家做区别，实际上并不会验那么多人。
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:02:00
就是连1%的传染可能也不能松懈
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:02:00这才是指挥中心一直不做的真正原因 不是想像那么简单700 人要在十小时内完成需要12道... 这比仁川筛检区还大1900 人的话请直接举白旗 做到三更半夜都做不完
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:03:00认真来说啦，最差情况是入境之后才检查的也有。不然你说
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:03:00
彰化都能做了？不是那么简单？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:04:00韩国的最新规定没跟 但有部份国家要住集中检疫所
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:04:00
不是一句隔离14天后传染力比较低就放行
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:05:00这种采样就还简单 基本上回家的根本等于没法做
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:05:00
除非目前能证明完全不会感染
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:05:00不然第二次采检都要跑回机场做？
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:06:00
跟SARS一样只在患者发烧时才有传染力
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:06:00所以你反对的理由一直都存在矛盾。现行制度已经在执行，
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:06:00这是指入境采检 现在是有症状或自认需要的可以采
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:07:00实际上就已经在做了。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:07:00我质疑现行制度不可行? 我是一直强调 没坏的就不要乱修
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:08:00现在的状况就是妥协的结果 只是不懂有些人一直在卢什么又在菲律宾吗? 那关我们什么事 说不定乱验一通呢?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:08:00要更多国家呀，你说菲烧的凶，其他勒？当然如果今天北极熊跑来，你也不会去抽验他吧。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:09:00干嘛要更多国家? 这逻辑实在难懂
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:09:00菲是在台湾抽的好嘛= =
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:10:00菲没有唷，缩短天数是低风险又自费。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:10:00按照自己的条件决定自己的政策很难吗?
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:10:00
所以你相信世界各国的3日内筛检阴性证明？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:11:00所以还是要隔离14天啊 入境后自费再验一次只是缩短天数
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:11:00是陈时中自行认定不需要也抓得出来。但到底会不会出现那
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:11:00
隔离十四天后再请入境者做自费筛检也无妨
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:12:00些需要疫调的人，我们也不知道。至少你这阵子有听过菲律
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:12:00目前实验几个月 结果倾向于可以继续下去不会有事
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:13:00有没在看移入案例啊 菲律宾进来就有这种的
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:13:00
至少我们自己也做一次确认，不然起初就不要开放边境
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:13:00另外不是进来马上唷，有些是进来ok，隔离一阵子在验才有
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:14:00人家说那么久，就是不需要疫调这个，你终于懂了！感动
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:14:00麻烦不要乱用名词
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:14:00
入境筛检不重要？只要入境者提供健康证明隔离十四天
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:15:00入境就有事的 顶多疫调飞机前后排的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:15:00所以某人讲的，今天如果入境就抓出来，那就不用去筛那140
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:16:00然后目前在机场查到都是入境前自己就知道可能被感染那种指挥中心讲不只一次机场采检效果不好 都忘了吗?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:16:00某人就是希望连自己不知道的也能抓出来。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:17:00连彰化县政府都知道隔离三天和十天是机会最大的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:17:00所以对方要求就是境内干净呀，他和你讲过你又忘了？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:18:00效果不好啊 验一堆然后感染的也还没发病是验好玩的吗"指-挥-中-心-讲-过-好-几-次-这-样-效-果-不-好"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:18:00有抓到人就有异议呀，对方一开始不就和你说，不要再发生
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:19:00满脑子想像 "我想像这样比现行作法安全" 就真的安全?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:19:00日本工程师那种事情。 y
作者: oxoxx (oxoxx) 2020-08-21 04:19:00
结论就是现在台湾没有爆发，相信台湾这边的专业就对了
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:19:00
你是希望无症状感染者发病？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:20:00就算疫调做完也不修正就对了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:20:00这次总不会说，我都说你没讲过的吧？
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:20:00
是啊，没有筛检就没有案例了啊，我们都懂
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:21:00都讲几遍了 还在把我的话反著讲 我们之中谁强调疫调?
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:21:00
这样就可以创造“加琳神话”
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:21:00"菲律宾返台"干嘛做疫调? 阳性就直接送去治疗了入境就有事的 顶多疫调飞机前后排的
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:22:00原来疫调是这样乱用的 Zzzz
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:22:00你要自己吃回去了吗？不行唷。乱用？基本上都送医院了，国内自然不用疫调，怎算乱用
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:22:00
所以入境十四日后，请入境者自费在做筛检，有问题？
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:23:00你该不会到现在还是听不懂吧。天呀
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:23:00"如果这样做，国内就是0" 放他的X啦不用这样做现在就是零了 到底哪来的信心还会比这更好?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:24:00你都说还是有风险了，有风险却是0，你说是怎回事？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:24:00疫调是怕有病的人进来 进来前就感染的 在哪里得的关我们
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:25:00
国内目前都是零啦
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:25:00所以你明明就懂，但合起来就不懂，怪？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:26:00我看没人懂你在讲什么鬼话
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:26:00我都用你的话回你了，你还不懂？某人希望连风险都是0，你虽然不认可。但那就是某人希望的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:27:00预防概念。没风险自然为0。和你目前讲的有风险但为0，哪
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:27:00所以什么哪里进来不用疫调 那都你自己乱扯再戴我头上
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:28:00"因为日本那些事件，所以才要这样做" 日本"什么事件"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:28:00不是硬戴你头上唷，对方主张就是这样。
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:28:00
所以先前直接境外管制入境，其实是最好防疫的方法
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:29:00但我发现你现在终于知道，如果像菲律宾那样，就不用疫调
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:29:00
不然台湾的本土疫情不可能直接压下来
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:29:00所以你如果"针对这些案例去做什么措施" 是很奇怪的事情
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:30:00不过说也奇怪，明明你都能分析出优劣，但只要合起来，你
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:30:00
如果没有证实，指挥中心就不用去匡列接触者筛检
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:30:00根本不考虑是否能够执行的方案叫"好"?筛检是为了厘清案情 因为人已经不在 难以取得资料并不是说这些人真的有多危险 其实几个案也都结案了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:31:00所以没人和你讲出境啦。入境的话人还在。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:32:00谁在乎入境者在哪里得的? 他要加验抗体也可以啊
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:32:00不用在乎呀，像菲那样就好了。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:33:00那是你一直无法理解，别人为什么一直提日本和疫调。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:33:00菲律宾也没有"调" 验再多次也不会有更多资讯
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:34:00比利时? 日本? 到底哪个是跟台湾关系可能真的很高的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:34:00拜了。
作者:
neverlin (never)
2020-08-21 04:34:00整篇支那推文，还跟这些人要讨论什么？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:35:00当然 有彻底清查过 绝对比只做一次核酸检验要准
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:35:00基本上是两次啦。我记得前后各一次。
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:36:00
三月初不就有本土疫情，某人居然轻描淡写了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:36:00所以不就说，本来就是在挡日本和比利时。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:36:00根本不存在"保证"这回事 这跟追求0一样 是不可能的事情还在日本跟比利时 Zzzz
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:37:00出境前验都不行了 你跟我说入境后验的出来?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:37:00境如果有发现，出境就不会被质疑了。
作者: leterg (leterg) 2020-08-21 04:37:00
真的，我国外朋友城市狂验了四十多万人，只抓出约5千个无
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:37:00
台湾又开始出现疫情不就是开始开放边境了
看不懂陈建仁谈的盛行率失真问题，就单纯去看假阳性问
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:38:00如果确认对方一开始就是感染的，直接送医院治疗。后来回
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:38:00我记得那个案例最后是伪阳性 到底谁会无条件相信?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:39:00因为不可能就放弃？人家至少是妥协好吗。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:39:00还是要强调 "最近台湾那些所谓的输出案例 没有一例确认"
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:40:00这根本无法避免啊 检验就是可能会出错 外国一样也会
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:40:00另一套做法。只是超麻烦。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:41:00或者出境前都先隔离，然后筛检在放人。所以我一开始就和你说讨论入境就好了，目前没人爱讨论出境筛检。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:41:00上面有人叫你看陈建仁 其实道理很简单 盛行率低到不行比出错的机率还低 这种状况下还强调做检验的是北七
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:42:00上面那是回作者的。如果他真的说是陈建仁，那他可能要去学中文了。入境筛检本来就是抓高风险的人。那些文章都在说全民普筛，连中文都看不懂，你还要和他认真？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:42:00假阳性不会是对原po讲的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:43:00是对陈建仁讲的。我们都讨论到，就算有假阳性，也都进医
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:43:00
三月初台湾开始出现本土案例的时候，有边境管制措施
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:43:00事实上入境筛检阳性率一样很低啊 没在看记者会吗?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:44:00调这块，但你忘记上面讲的？根本都还没进台湾，直接送医
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:44:00不要一直考古可以吗 都八月下旬了
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:45:00
你没看那时候台湾才0确诊的开始
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:45:00从你上面这段看来显然没看懂
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:45:00所以后来不都说要挑高风险国家？这时还在谈盛行率。
作者: ice0101001 (梦如风) 2020-08-21 04:46:00
入境隔离+筛检双管齐下
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:46:00响，我在上面不都说了，整个人都进台湾就进医院，你说周
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:46:00现实是最近的感染者比你想像中少啊 伪阳性率其实不低耶
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:47:00你不是一直在说台湾输出病患吗? 很多都掉在伪阳性里
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:47:00有吗？这几次记者会，有说菲因入境全面采检，造成伪阳性
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:48:00菲律宾进来都要集中检疫了 有伪阳性就再验 他们又不care
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:49:00性，也都假的。边境都阻隔了不是？所以我一直没谈到出境
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:49:00你没搞懂的一件事情是"全世界只有台湾有条件care这个"
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:50:00所以等台湾能自豪说，决定没有病毒能进台湾。到时大家说有疑似确诊，你也不用去怀疑了吧。一定是外国的问题
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:50:00都会尽可能追查到底(没有谁有那么多闲功夫做抗体检验)又要强调一次 不会有绝对 但台湾的现状仍然相对安全
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:51:00到底是谁一直要肯定0风险? 不会有这一天 谁来做都不会马上断绝所有对外关系 就会绝对安全了 谁敢做?
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:51:00那自然每次都得做疫调(出境部分)
作者: leterg (leterg) 2020-08-21 04:51:00
入境隔离加筛检是各国都在做的事，但台湾防疫是世界南波万，台湾不用，谢谢。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:52:00麻烦但是要做 最大的功能就是拿来堵某些人的嘴
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:52:00好，就因为入境这块没挡起来前，你出境就是没辙。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:53:00这边就是妥协呀，并没有破功。你没发现，0是别人讲的。我是怎样都可以吗？
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:53:00上面明白讲几遍了 这点不管你做什么都不可能解决
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:54:00所以我当时也有替他讲呀，如果入境有做，至少有些案例就不会出现，因为提早抓出来了。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:54:00像比利时 日本女学生 有足够资料可以破案 是运气好
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:55:00挖，讲了3个小时，大家还是坚持己见，哈哈。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:55:00这绝对不可能避免 碰到就照SOP做足就对了
作者:
Joba07 (骗人布)
2020-08-21 04:55:00检调应该要介入调查了
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:56:00你只是组合起来会变回去而已。不过我本来就比较随便。
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:56:00"至少有些案例就不会出现" 你的目标降级变这样了?
作者: Anth 2020-08-21 04:56:00
推
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:57:00我的问题来了 "只是这样干嘛要改"?根本没办法真的避免 说减少 能减少多少仍然是问号别忘了 伪阳性率是固定数字 不能减少的
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:58:00能改就改呀，妥协是中央妥协，又不是你妥协。今天你认同
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:58:00国外月亮没比较远 检验一样会有伪阳性 量大更容易出错
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 04:59:00同一个人台湾验一次国外也验一次 台湾的信心值一定较高
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 04:59:00们还在坚持没有普筛，根本搞笑。而这部分，其实中央还能妥协到更多风险国家。当然中央做
作者: winduanckc (我不是假发 是假戳发) 2020-08-21 04:59:00
普筛仔眼红看不惯台湾防疫好啦
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 05:00:0012国是假新闻喔 实际上现在只有1国
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 05:00:00菲律宾不是？每次扯到菲，你就会一副死掉的样子XDDD
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-08-21 05:01:00你觉得这是全面就全面吧 Zzzz 思考真特别
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 05:01:00好啦，你可以去对新闻记者投书说你们写错文字了。请。
作者:
trywish (一一二)
2020-08-21 05:02:00也不是没有吧，边境封锁的也有，你如果真的对文字不爽，你可以要求政府下令改善媒体文字风气XDDD是去找新闻吗？如果是的话，不用找了，就真的是全面。如果你很坚持，那就这样吧，也差不多该休息了。你要抱怨新闻媒体这点我管不著，对记者早放弃了。晚安。
作者:
aadream (aadream)
2020-08-21 05:20:00推
作者:
pemit (城拔比)
2020-08-21 05:20:00管不著啊？干嘛拿着标题唉唉叫？
有这么难懂吗，假设50000好不容易筛出50人，50人又有25人筛错，剩下25人20人没传染能力，4人传染力几乎为0，1人传染力1%，筛检意义在哪？筛到还不是几乎不会传染。
照sop作好作满，就可以维护医疗资源又维持现状，这有哪里不好？
作者: tomwu770926 2020-08-21 05:48:00
中国党正在示范 他们执政的话台湾的防疫会是什么样子
作者: dostey (Dos) 2020-08-21 06:22:00
4% 9.2 真的恶心
作者: tomwu770926 2020-08-21 06:28:00
作者:
bery (该睡了= =)
2020-08-21 06:36:00柯韩粉再一次被狂打脸
作者: s98091028 (benjii) 2020-08-21 06:37:00
推
作者: s87995109 (qeyy) 2020-08-21 06:53:00
这串也聊太久 都不睡哦
作者: dswing 2020-08-21 07:00:00
说跟政风没关系的是出来打酱油吗
作者: jerycon0876 (jerry) 2020-08-21 07:00:00
同意
作者: tomwu770926 2020-08-21 07:05:00
作者:
amb (爆冲哥)
2020-08-21 07:12:00本来就是验越多越好，时中想偷盖牌，结果被掀开了
作者: kaitooru (渔夫) 2020-08-21 07:17:00
要查，但跟政风真的没什么关系
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡) 2020-08-21 07:19:00
而且被采出阴性的一定会有人就会开始有侥幸心态，想说我反正阴性了手机放著出去十分钟买个东西也没关系吧，结果这个人是伪阴性怎么办？智障普筛仔才会把筛检当万灵丹
作者: polaroidd 2020-08-21 07:23:00
我觉得彰化也没错啊 民进党故意要把他放大 做严格一点也不行 等你家被感染时 不要出来靠北
作者:
c902112 (鸭子呱呱叫)
2020-08-21 07:30:00颜色错误
作者:
SiaSi (夏希亚)
2020-08-21 07:33:00推
作者: hot90086 2020-08-21 07:34:00
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡) 2020-08-21 07:36:00
好好隔离完14天什么事都没有，结果被彰化这一搞一堆
作者:
rong1994 (双吸蚱蜢粥)
2020-08-21 07:36:00是
作者:
imrt (0830)
2020-08-21 07:42:00到底什么时候才要开罚 叫一堆1450出来洗不累吗
作者: s0450336 2020-08-21 07:46:00
逆时钟就该死，现在就是这样
作者:
sawakoWU (Knight D)
2020-08-21 07:46:00浪费钱就是浪费钱,现在政策没问题就是没问题,一堆屁话
作者: oneoreo 2020-08-21 07:47:00
590好有耐心喔
作者: Centerpan 2020-08-21 07:47:00
…
作者:
Pika123 (人间..我来了)
2020-08-21 07:48:00如果这些人是14天后被叫去筛 那还能说他是为了筛无症状..现在是没隔离完就筛 而且有3.8.10天都有 根本在实验嘛..
作者:
moike22 (moike22)
2020-08-21 07:53:00冰01恶不恶心啊 讲话完全没逻辑欸