Re: [问卦] 可可夜总会是不是墨西哥的魔法阿嬷?

楼主: mayaman ( 马雅人)   2020-08-07 14:13:46
※ 引述《CHELun (那个人)》之铭言:
: 最近肥宅我看到可可夜总会
: 发现世界设定根本跟是致敬魔法阿嬷
: 主角小孩 阴阳两界 亡灵节和普渡
: 可可夜总会是不是墨西哥魔法阿嬷?
最近弄了一支可可豆的Youtube影片,上来八卦版找以前的文,发现我没有回过
可可豆,但是有这篇“可可夜总会”的文章,就干脆来回一下。
之前我跟夫人一起去电影院看可可夜总会,就像大多数的人一样,
我夫人很感动,对着我说:
你是不是觉得很好看?最后的亲情画面实在太感人了QQ
喔~对啊!很好看耶!那个亡灵世界的神庙,其实是墨西哥提奥蒂华甘(Teotihuacan)
遗址亡灵大道两侧的建筑耶。
我说剧情很感人啦!
喔~对啊!剧情有点反应、隐喻中美洲古文化对死后旅程的想像耶。尤其是那只狗
带领着主人前往死后世界,这就是中美洲古文化的看法啊!!(兴奋)
..............
反正,我还能活到现在,没有被夫人分尸,本身就是玛雅诸神庇佑。
言归正传,先来个免责宣言
由于《可可夜总会》引入了亡灵节的元素,使得整部电影充满中美洲文化的
痕迹。这些元素,有些可以追溯到西班牙征服前的一些古代世界观。我希望
在这篇短文中,跟大家介绍这些元素,有些部分可能是导演、编剧的原意,
有些则可能是导演与编剧无意识的运用了古代中美洲文化的元素;不过大使
写的,都是自己对影片的诠释,如果有误解或争议,欢迎各位一起来讨论。
文有点长
根据电影情节,主人翁在丹丹的引导下,踏上了前往死后世界的旅途。当米
高弹奏德拉古斯的吉他后,他进入了死后世界。在死后世界,一开始也只有
丹丹陪着他,一起在死后世界进行一连串的冒险。最后,丹丹也变身成为米
高的守护神,帮助米高找到高祖父,并且离开死后世界。
我认为这样的故事情节,根基于中美洲的文化。或许是巧合,也或许是导演
刻意的安排。在古代中美洲文化的世界观,人在死后会由狗带领前往死后世
界。先从阿兹特克语来看,墨西哥无毛犬在阿兹特克语叫做“Xoloititzcuintli”
,Xoloit是从Xolotl衍生而来,为死神的名字,Itzcuintli则是狗的意思。
从这个字根,就可以知道狗与冥界信仰的关系。
2008年在墨西哥城的阿兹特克大神殿区域,考古学家在神殿遗址发现一处可
能是王室的墓葬(参见国家地理杂志2010年11月号)。陵墓中丰富且具有层
次的陪葬品,让考古学家更加理解阿兹特克人眼中的死后之旅。
在第三层的陪葬品中,考古学家发现一具完整的犬类骨头,研究者将它称为
“亚里斯多犬”。根据阿兹特克的宗教信仰,狗会在前往阴间的漫长旅途中
,保护、引导死者,让死者顺利的抵达阴间。
阿兹特克的死亡之旅是非常复杂的,亡者经过一连串的挑战之后,会来到一
条宽阔的河边。这时,狗会驮著亡者过河。也因此,阿兹特克人有时会在墓
中献祭狗,以保佑亡者能度过河流。(这样我会在死前减肥)在整个中美洲
古代文化里,陪葬品或是出土文物的品项与位置,都是经过精心安排的。所
以,狗出现在这里,也是一种精心安排的结果。
https://images.vocus.cc/edd691d0-590f-4612-a431-716f16f86ee1.png
无独有偶,我们在马雅地区也可以看到狗扮演同样的角色。在编号K5534的陶
器中,我们可以看到轿子下面有一只狗。马雅研究者认为这应该是一列送葬的
队伍。但是,他们是怎样判断这幅图案的确切意义呢?
从坐在轿子上的人来看,他的额头都有一条凸出物。这在古代马雅文化里,与
卡维尔神(K'awiil,God K)息息相关;卡维尔神的装饰物在不少墓葬都出现
过,例如在之前刚介绍的帕卡尔王石棺盖也有,考古学家推论卡维尔神与死亡
是有某种关联性的。
另外,陶器上有几个人都以黑色来装饰身体或脸部,这在马雅艺术中也常常用
来代表死亡。因此,这幅图即有可能与葬礼有密切的关系。也因此,我们可以
知道狗在前往死后世界、葬礼中可能都扮演引路者或是守护者的重要角色。
说到这里,我们先回头来看看亡灵节的起源与意义。
墨西哥的亡灵节是一个祭祀家族祖先的节日,在今日的中美洲,每逢10月31日
到11月2日这几天,家族成员会齐聚一堂,摆好供品与过世亲人的相片,以菊
花与蜡烛作为装饰。他们相信死去的亲人会在这一天,回到人间与家人相聚。
值得一提的是,万寿菊在古代美洲文化也是常见的祭祀用品。在阿兹特克文化
中,鲜花是平民可以使用的祭祀供品。
亡灵节是典型的古代中美洲文化与西班牙天主教文化融合的结果。祖先崇拜是
中美洲文化区的共通文化现象,无论在马雅或阿兹特克,我们都可以看见祖先
崇拜在文化中扮演的重要角色。例如,马雅国王常刻意安排与先祖相同的时间
,举办宗教或是政治仪式,加强与祖先的连结,藉以增加统治正当性。在某些
民族志记载中,我们也可以看到现代或近代马雅人利用祖先拥有土地作为理由
,主张自己对于某些事物的权利。
如果,我们真的要说一个源头,或许可以先追溯到阿兹特克历法的第九个月,
换算成西方历法,大约是在八月。阿兹特克人会进行一整个月的宗教庆典,祭
祀死亡女神米克特卡西瓦特尔(Mictēcacihuātl),她与丈夫米克兰特库特
利(Mictlāntēcutli)一起掌管阴间。到了西班牙殖民时期,这样的传统宗
教祭典在天主教的压迫下,当然无法继续下去;但是,在拉丁美洲出现了一种
融合性的天主教信仰,原住民将天主教的某些概念与传统信仰结合,而形成今
日与欧美天主教不同的天主教信仰。
亡灵节就是这种特殊信仰的一个良好案例。它融合了古代美洲的传统,以及西
方万圣节的传统,他们将原本要进行一个月的祖先与亡灵祭拜,从八月移到了
十一月,正好配合天主教的万圣节与万灵节。
https://images.vocus.cc/d8b3a9d9-c443-4031-a06c-33947cd79756.jpg
在《可可夜总会》里,我们也可以看到很多神兽,在里面飞来飞去,这些神兽
被称为“alebrije”。这些奇行怪状、色彩鲜艳的怪兽,源自20世纪30年代,
墨西哥艺术家Pedro Linares López的创作。据说,在他卧病在床时,梦境中
充满著奇异的树林、动物,也因此激发他创作的灵感。alebrije的艺术风格结
合了瓦哈卡(Oaxaca)的木雕传统,以及Pedro Linares López的个人创意而
成。
https://images.vocus.cc/3ddb960d-df9e-4faa-ae13-cab7e6e0d3e9.jpg
我一直猜测alebrije的某些元素,还可以追溯到中美洲文化中“瓦伊”(Way)
的概念。Way是马雅文化的用词,它的意思是充满于世界的能量,有点类似于灵
魂的概念。在马雅文字中,瓦伊是包含了半人半动物的形象,象征著超自然的力
量或是动物守护神进入人类身体。根据研究与出土文物的装饰图案,考古学家推
论,马雅人认为每个人都具有一个或是数个超自然守护神,而这些超自然守护神
多半是具有神圣力量的动物。
在编号 K1181 的陶器上,就有三个动物,从左至右,分别是猴子、狗、青蛙。在
这三个动物旁边都有 U-way 的象形文字,这也代表这些动物作为动物守护神的意
义。这些动物的身体上的花纹图案与形体上的变形,加上守护神的身份,是否与
《可可夜总会》中的圣兽不谋而合呢?
因此,虽然导演是引用现代艺术创作的元素进入电影,却让大使联想到中美洲古
代文化的一些宗教概念。当然alebrije有它自己创作与发展的脉络,或许
Pedro Linares Lopez 在不知不觉中,带入了瓦伊的观念吧!
这篇96%抄袭自这篇文章,如果要看图文版,可以点这里
https://vocus.cc/mayaman/5af4f7ebfd897800012d272e
作者: kilof (KiLoF)   2020-08-07 14:14:00
原来如此
作者: terop (琉璃狮子)   2020-08-07 14:14:00
首推
作者: yahoody (A-RON)   2020-08-07 14:14:00
作者: Ilat (巴妻酒似舞)   2020-08-07 14:15:00
马雅人!!!(拜)
作者: LeafLu (小叶)   2020-08-07 14:15:00
作者: ALDNOAH5566 (A/5566)   2020-08-07 14:15:00
作者: kosuke (耕助)   2020-08-07 14:15:00
八卦清流
作者: wwvvkai (We do not sow)   2020-08-07 14:16:00
马雅人
作者: chung928 (chung928)   2020-08-07 14:16:00
先推再说
作者: goodfuture (好未来)   2020-08-07 14:16:00
职业病发作,呵呵
作者: jspeter (hssh11)   2020-08-07 14:16:00
太酷了 原来是这样!
作者: xavier464646 (Xavier)   2020-08-07 14:17:00
作者: szss8765 (天若有呆)   2020-08-07 14:17:00
恩,没被分尸实在太可惜了
作者: longkiss0618 (剑舞北极)   2020-08-07 14:17:00
前100推
作者: phoinixa (长行)   2020-08-07 14:17:00
可恶CD中 不管我还是要推
作者: wangs90 ((  ̄▽ ̄)/)   2020-08-07 14:18:00
作者: phoinixa (长行)   2020-08-07 14:18:00
看到这篇决定再看一次
作者: fgy47   2020-08-07 14:18:00
可可人Y
作者: av012345610 (伞下智久)   2020-08-07 14:18:00
马~雅~人~
作者: homerun2005 (软绵绵)   2020-08-07 14:19:00
作者: gakkiandyui (花水木)   2020-08-07 14:19:00
作者: uyulala (The Neverending Story)   2020-08-07 14:20:00
作者: yu800910 (扫地娘)   2020-08-07 14:20:00
玛雅人先推
作者: stin   2020-08-07 14:20:00
作者: AN94 (AN94)   2020-08-07 14:20:00
作者: alexyen0606 (中国医马修麦康纳)   2020-08-07 14:20:00
先推再说
作者: inunoya (全盛时期)   2020-08-07 14:20:00
有神快拜
作者: bronco5229 (野马)   2020-08-07 14:20:00
作者: boogieman (Let the Right One In)   2020-08-07 14:20:00
马雅人现在才看呀?
作者: kit514 (KIT)   2020-08-07 14:21:00
作者: saedn (~自挂东南枝~)   2020-08-07 14:21:00
怎么还没爆
作者: Mx1720 (一线天)   2020-08-07 14:22:00
作者: LorenzoPan (pan)   2020-08-07 14:22:00
马雅人快推!
作者: Bastain (满洲国专家^^)   2020-08-07 14:22:00
清流!!
作者: BestEgg (少蛋)   2020-08-07 14:22:00
有神快拜
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2020-08-07 14:23:00
作者: w9 (Good Day)   2020-08-07 14:23:00
作者: teezyisyou (哈囉摩西)   2020-08-07 14:24:00
百推
作者: phoinixa (长行)   2020-08-07 14:24:00
补推
作者: scotch77642 (gintata)   2020-08-07 14:24:00
你好厉害
作者: Matthew10244   2020-08-07 14:24:00
玛雅人必推
作者: apolog (霜降小P)   2020-08-07 14:24:00
有玛雅人快拜
作者: joytiger (joytiger)   2020-08-07 14:24:00
push
作者: changmada (马大)   2020-08-07 14:25:00
好文好电影
作者: ftr617 (qqq)   2020-08-07 14:25:00
马雅人,推就对了!
作者: dwill5566 (东海喇叭王)   2020-08-07 14:26:00
马雅人推
作者: Freezebreeze (freezebreeze)   2020-08-07 14:26:00
作者: SydLrio (狂岚嘴砲)   2020-08-07 14:26:00
玛雅人称自己老婆要叫“内人”啦
作者: bbc0217 (渡)   2020-08-07 14:26:00
作者: vowpool (不要丢我铜板)   2020-08-07 14:26:00
先推再看
作者: kimicino (kimicino)   2020-08-07 14:26:00
作者: NN9 (NN9)   2020-08-07 14:27:00
作者: duet1130   2020-08-07 14:27:00
作者: warluck (人海茫茫)   2020-08-07 14:27:00
qq
作者: emoemo (一哞一哞)   2020-08-07 14:27:00
作者: Hebemp831 (910唸快一点)   2020-08-07 14:27:00
作者: nchunerdy120 (batman)   2020-08-07 14:27:00
马雅人耶,先推再看
作者: joe2 (狗翰)   2020-08-07 14:28:00
哇赛
作者: black205 (寻觅方向的人)   2020-08-07 14:29:00
XD
作者: qaccb2268   2020-08-07 14:29:00
作者: kyox99   2020-08-07 14:29:00
作者: miragejames (Sgt.James)   2020-08-07 14:29:00
马雅人大大差点要一起去夜总会了啊......
作者: jorden (William)   2020-08-07 14:29:00
Llorona好听
作者: sPicaLei (皮卡)   2020-08-07 14:29:00
百推内!
作者: a95162 (theuselessid123)   2020-08-07 14:29:00
先推
作者: jui0229 (jui0229)   2020-08-07 14:30:00
这也能钓到
作者: WeGoYuSheng ( ♂开启另一扇薇阁的门♂)   2020-08-07 14:30:00
玛雅人!!
作者: milkBK (blitzkrieg)   2020-08-07 14:30:00
马雅人
作者: comi0530 (笨橘子)   2020-08-07 14:31:00
先推
作者: Roooz (Roz)   2020-08-07 14:31:00
感觉 马雅人跟夫人存在着隔阂 但感觉很幸福
作者: CRATA (crata)   2020-08-07 14:31:00
作者: milkBK (blitzkrieg)   2020-08-07 14:31:00
马雅人都跟别人夫人去看电影,内人当然要放在家?
作者: strongrain (strongrain)   2020-08-07 14:31:00
看不懂 先推再看
作者: yize (小牙齿)   2020-08-07 14:32:00
作者: thankyoualot (教练,我想打球)   2020-08-07 14:32:00
超爱这部
作者: cowbon (Cowbon)   2020-08-07 14:32:00
作者: a0913 (沒救的貓奴)   2020-08-07 14:32:00
这也能钓 先推啦
作者: abc0922001 (中士abc)   2020-08-07 14:32:00
因缘际会英文看一次,中文看一次
作者: mmarty (猪头)   2020-08-07 14:33:00
长知识了。
作者: lunaX19 (Lazy&)   2020-08-07 14:33:00
或找一只圣伯纳 假如有需要还可打119
作者: HAHAHUNG (炸凤尾虾的酱汁)   2020-08-07 14:34:00
作者: a1000359 (Capillaria hepatica)   2020-08-07 14:34:00
MAYA!
作者: mandy9960285 (有神快拜)   2020-08-07 14:34:00
推推推
作者: hydralee (LCM)   2020-08-07 14:35:00
被分尸前记得先把狗....
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-07 14:35:00
马雅人居然没暴
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1)   2020-08-07 14:35:00
专业
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-08-07 14:35:00
作者: dwndwn (心上没有心)   2020-08-07 14:36:00
好文必推
作者: yongyang (过路人)   2020-08-07 14:36:00
作者: jet113102 (传说中的Yi)   2020-08-07 14:37:00
可可夜总会超好看
作者: ATHEM7 (已停产)   2020-08-07 14:37:00
百推内
作者: DarkyIsCat (黑肉猫娘赞)   2020-08-07 14:38:00
玛雅!
作者: Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)   2020-08-07 14:39:00
想喝热可可了
作者: Cwren (猫猫虫)   2020-08-07 14:39:00
作者: tommytyc (75303301)   2020-08-07 14:39:00
先推再看
作者: rareair   2020-08-07 14:40:00
作者: wothr   2020-08-07 14:40:00
作者: LeonardoPika (新竹李奧納多皮卡丘)   2020-08-07 14:41:00
96%至少是自己写的
作者: jay22775284 (Faker)   2020-08-07 14:41:00
作者: uf1276 (宁静而悠远)   2020-08-07 14:41:00
作者: MarXXXX (der Abgrund)   2020-08-07 14:41:00
作者: marco79811 (梅山小栗旬)   2020-08-07 14:42:00
作者: Erys94 (cowcowcowcow)   2020-08-07 14:42:00
推!可可夜总会很好看
作者: tsukihon (ENON)   2020-08-07 14:42:00
百推以内~
作者: cursan (caradi)   2020-08-07 14:42:00
阿!是玛雅人!!!
作者: ginsengwolf ( )   2020-08-07 14:44:00
太难了,我只知道智障狗很可爱
作者: gn02794610 (阿路姆)   2020-08-07 14:45:00
这部真的好看
作者: cielcrosss (快注册)   2020-08-07 14:45:00
还没爆
作者: ghostl40809 (gracias)   2020-08-07 14:45:00
亡灵节图腾和骷髅风格跟马雅还阿兹特克的象形文字好
作者: ohrring (reifpanne)   2020-08-07 14:45:00
\马雅人/
作者: smallsmile (能笑就笑)   2020-08-07 14:46:00
作者: GentleGolem (绅士魔像)   2020-08-07 14:47:00
哪里有玛雅人哪里就有我的推
作者: zxxxxxxxxx (你和我走一波6)   2020-08-07 14:47:00
干 爆雷
作者: louis210000 (louis210000)   2020-08-07 14:48:00
作者: fantasy00249   2020-08-07 14:48:00
推爆
作者: yohoboy (小宝包是天使与恶魔)   2020-08-07 14:48:00
写的真好
作者: woifeiwen   2020-08-07 14:49:00
这你也能回
作者: zxcelephant (阿光)   2020-08-07 14:50:00
马雅人
作者: JimBrass (Jimbo)   2020-08-07 14:50:00
推爆专业!
作者: mnabc123456 (子洋)   2020-08-07 14:51:00
这样也可以
作者: zeldalight (E.G艺起趣)   2020-08-07 14:51:00
马雅人
作者: bluemmb (口业呐)   2020-08-07 14:52:00
这也钓得到
作者: bearotter (贝尔呕特)   2020-08-07 14:52:00
我记得有报导说过这部一开始剧情非常的美式,结果被当地居民抗议,最后修修改改才变成现在这样
作者: gipo776 (几不)   2020-08-07 14:53:00
作者: SolBrave (SolBrave)   2020-08-07 14:53:00
作者: Gargila0135   2020-08-07 14:54:00
厉害
作者: ALENDA   2020-08-07 14:55:00
大推,突然想到古埃及的冥神也是狗头,不知道为什么两个古文明同时选择狗狗当冥界引导
作者: namtar (找一个新开始 N)   2020-08-07 14:55:00
推推
作者: a9318493184 (海獭刑警)   2020-08-07 14:56:00
我订阅了
作者: ohrring (reifpanne)   2020-08-07 14:56:00
当然选狗当引导 选猫可能迷失到永恒
作者: t50302e (TLJ)   2020-08-07 14:57:00
可以多少推内
作者: schumi7401 (死蚊子给我出来)   2020-08-07 14:57:00
玛雅人推
作者: TtTt4 (夜空飞行)   2020-08-07 14:57:00
马雅人
作者: hydeist0129 (XcherryX)   2020-08-07 14:58:00
真的超爱可可夜总会,每看一次就哭一次
作者: phate410417 (蜂蜜)   2020-08-07 14:59:00
推爆
作者: elec1141 (木村拓哉)   2020-08-07 14:59:00
百推内
作者: www55571 (Hellcat)   2020-08-07 14:59:00
未看先推
作者: Daniel0712 (阿呆)   2020-08-07 15:00:00
作者: VVinSaber (Z.S)   2020-08-07 15:01:00
问个问题 丹丹这翻译是不是不好?听那个发音一直以为在捏他神曲的但丁==
作者: varia197 (老板的话像月亮)   2020-08-07 15:01:00
推!!
作者: s89013349 (s89013349)   2020-08-07 15:01:00
马雅推
作者: skydiviner (天语)   2020-08-07 15:02:00
推马雅大
作者: asidy (当宅宅也是很辛苦的)   2020-08-07 15:04:00
XD玛雅王后好可怕
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-07 15:07:00
玛雅人推
作者: woula (哲学思维)   2020-08-07 15:09:00
马雅人!
作者: shadow77727 (基爷)   2020-08-07 15:09:00
作者: scottham (蓝天阿哈)   2020-08-07 15:10:00
作者: conbanwa (吱吱山的奶彈洨妹)   2020-08-07 15:13:00
清流
作者: weir510 (Liz)   2020-08-07 15:14:00
这样也钓到XD
作者: rinsoukan (你说说看)   2020-08-07 15:15:00
这样也行
作者: juicebeach (1518E)   2020-08-07 15:17:00
推爆
作者: kofi0916 (1124.2)   2020-08-07 15:19:00
大推
作者: iamlance   2020-08-07 15:24:00
作者: loxic (嘉义火鸡大王)   2020-08-07 15:25:00
推马雅人
作者: seedage (87分不能再高)   2020-08-07 15:25:00
没看作者想说谁回这废文那么认真原来这样也钓的到
作者: insist0511 (Katie)   2020-08-07 15:26:00
作者: storyofwind (storyofwind)   2020-08-07 15:31:00
这也能回?
作者: flyhuman (睡魔海 )   2020-08-07 15:32:00
现在马雅跟蓝染的文必推 所剩不多的清流
作者: Aurorra (河光)   2020-08-07 15:37:00
这也能钓到XD
作者: ethan30213   2020-08-07 15:38:00
作者: wainkid   2020-08-07 15:40:00
看马雅人 长姿势!!
作者: Litan (*N)   2020-08-07 15:42:00
可恶没有百推内
作者: simon0529 (simon0529)   2020-08-07 15:47:00
我推了
作者: mochaa (小热)   2020-08-07 15:50:00
这要转po电影版呀
作者: shiwa   2020-08-07 15:51:00
这个也可以XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com