Re: [问卦] 有没有一战很莫名其妙的八卦?

楼主: yamaplover (YP赶快剪头发)   2020-07-24 11:28:32
周末前,历史盲闲聊一下。
先说结论:The Great War 不是“突然”爆发的;
战争是政治的延伸,远因近力说穿了都有政治脉络可循。
下面聊聊小妹个人看法,想到什么写什么。比较杂乱些。
背景部分:
1. The Great War 可以看做老牌帝国主义国家最后的大规模冲突;
这些冲突当然积怨已久,不是19世纪末才冒出来,
而且受限于通讯、交通....等基础建设,
当时地缘政治影响非常大。例如奥俄在东欧、
俄鄂在东欧和黑海的利益冲突,都有百年以上历史,积怨已深。
WWI之后这些帝国主义国家有的垮台、有的转型,改以其他方式掠夺资源。
2. 当时民族主义当道(民族主义,不是国族主义)。
大斯拉夫主义、大日耳曼主义思想盛行;
例如暗杀者所属的塞尔维亚就是斯拉夫化的国家,自认斯拉夫人,
信仰东正教;政治虽属奥匈但心理认为俄国才是老大哥;
所以奥匈要出兵制裁时,塞尔维亚投向老大哥求救兵。
可说是奥匈帝国内分离主义的典型。
3. 欧洲自拿破仑之后就没有横扫全欧的战争;战事区域化、侷限化,
The Great War 爆发之初大家也认为如此:很快就可以回家过圣诞节啦!
4. 回应您第一段:因此,The Great War 并非如同 WWII 是意识型态的战争,
而是老牌帝国主义国家的地缘冲突战争,失控扩大到整体战。
政局演变部分:
1. 俄国革命并非自一战始;从19世纪末便起义不断;
例如大家可能都听过的1905年革命、1915年革命。
而革命者的意识型态也非仅共产主义者,还包括无政府主义、
改革派等。至少共产主义者内部路线也分歧,
才会有布党和孟党之分,列宁痛骂孟党等事件。
德国真的满聪明,送回俄国的是最具攻击性和行动力的列宁;
此前德国研究列宁背景已经长久,
知道送这个人回去俄国会对俄国政局添乱。
2. 外国兵尚未踏入德国领土,德国为什么就投降,而非战到一兵一卒?
因为内政不稳啊,德国19世纪前夜起便大小起义不断,
到20世纪初内部也有共产党问题,再不停战,
工人革命就要到来、第二帝国就要垮台啦。
后来仍处分被取消帝制、改组共和政府;
但内政问题不除,内部共党起义不断;
威玛共和已经算很尽力,力有未逮又是另外一回事了。
结语:
的确如原PO所说,The Grear War 之初大家都很乐观,
认为一如既往是区域战争,圣诞节前就可结束战争,解甲归田;
但在大环境泛民族主义拉盟友参战、宗教冲突、分离主义,
以及内部敌人此起彼落的情况下,
演变成杀到见骨的全面战争,的确也是始料未及。
“西线无战事”虽然是本老书,但是很好地描述“不知为何而战”的心态。
只是,相较于 WWII 为崇高的意识型态投入战争,
不知哪种战争比较“有意义”就是了。
※ 引述《mimi1020b (法海不是不懂爱)》之铭言:
: 讲实话 战争可以残酷
: 大家可以流血
: 但是你要告诉我 那是为什么
: 如果是为了一个伟大的目的 正义的目的
: 那大家去抛头颅 洒热血也就算了
: 一战的时候 首先它是突然爆发的
: 没有任何先兆
: 打仗之前如果真的是准备好战争
: 首先的第一步就是舆论战
: 就是大家要告诉全国的人民
: 说他们是魔鬼 他们是撒旦 他们干了多少多少坏事
: 如果我们不抵抗 我们不牺牲 他们就会把人类奴役
: 先做这样各种准备 二战就是做了大量的这种宣传准备
: 纳粹是禽兽 他们种族灭绝 日本人是禽兽 他们搞南京大屠杀
: 所以所有人抛头颅洒热血 至少有一个激励说
: 我为了正义 为了人类 消灭这些恶魔 我跟他拼了
: 今天我的牺牲是有意义的
: 但一战的时候
: 首先它是突然爆发的 没有任何先兆
: 一战不但没有做过任何负面的宣传
: 大家还都觉得互相挺好的
: 因为就在一战爆发前
: 大家看看这张著名的照片
: https://imgur.com/IqLXOaY
: 德皇嫁女儿 你看英王去了
: 英王是维多利亚女王的孙子
: 德皇是维多利亚女王的外孙子
: 俄国沙皇(左)也去了 站在旁边照相
: https://imgur.com/Uvp8rsQ
: 俄国沙皇是维多利亚女王的外孙女婿
: 希腊国王也有去
: 希腊国王是维多利亚女王的外孙女续
: https://imgur.com/P5hTQUg
: 我这不是开玩笑 这就是直接的亲表哥 表弟 或者亲妹夫
: https://imgur.com/33tpKzE
: 这时大家还在一起非常愉快的 在那合影
: 然后庆祝德皇嫁女儿
: 然后等回去没几个月
: 突然大家就拔刀相向 最后打死了1500万人 伤残2000万人
: 这么残酷的战争 没有任何舆论准备
: 人民没有任何仇恨能建立起来 就上了战场
: 一战就打了4年 在3年半的岁月里
: 双方只有一个目的 我不要死
: 我不要被打死 我这个国家要活下来
: 没有任何其他目的
: 所以以至于双方没有人告诉对方说 停战的条件是什么
: 就大家一起往死里打 一战的一次冲锋里面能死6万多人
: 大家就往死里爆打 然后到底什么时候算个头
: 打到什么时候才完事 是咱们就地停战了
: 还是你非得把我灭国 这谁都没有说
: 到1918年11月11日的时候 突然间战争就要结束了
: 一战是一个很妙的战争
: 人类史上最残酷的战争 突然间就爆发了 突然间就结束了
: 而这结束的结果是
: 在1918年的春天 同盟国(德奥)都坚信自己会胜利
: 同时间 协约国也觉得自己快完蛋了
: 这战争居然就这么神奇
: 为什么呢 因为德国原来两线作战
: 这边跟英法(左) 后来美国也加入 往死里打
: 东边(右)跟俄国死打
: 打着打着 俄国突然革命了
: 十月革命砲一响 带来了马克思列宁主义
: 俄国一革命 停战了
: 不但停战 而且停战和约 (布列斯特合约)还签的完全的
: 彼德国想像过的 最好的胜利条件 还要好
: 德国都没有想过说 如果我赢了时候 还可以获得这么多东西
: 当时停战签约 基本上把俄国快一半的人口 一半的工业 都割让给了德国
: https://imgur.com/HfmHz2C
: 德国一看 这仗我肯定是输不了啦
: 我这百万大军从东线撤回来 开上西线 而且都是东线身经百战的老兵
: 而且你俄国还把最精华的地方都割让给我了
: 那上边有俄国最强大的工业 矿产 包括农田
: 这还用说吗 于是1918年的春天的时候
: 就爆发了最惨烈的进攻战
: 德国都觉得自己要赢了 那就进攻吧 东线百万大军调头
: 结果一进攻才发现 德国从来没有牺牲过这么多人
: 春天的进攻就打死了100万人
: 所以家很难想像那种战争
: 为了30公里与50公里的推进 百万大军死在前线
: 结果又来了神奇的东西 西班牙冠状流感病毒
: 西班牙流感死的人 比一战杀死的人还要多
: 最后西班牙流感杀死了全球大概5000多万人 太可怕了
: 顿时前线 德军光中了这流感 就直接躺下100多万人
: 大家想想攻势战死100多万人 然后流感衣来又消灭了100多万人
: 这仗实在没办法打了 所以一战突然间就结束了
: 1918年11月11号 德军投降的时候
: 还没有一个外国兵在德国的土地上
: 这件事简直太神奇了
: 这世界上没有一场大型战争 是这么结束的
: 战争结束通常都是你打进我国境 你包围我首都 像二战就是这样 打到柏林
: 或是日本你扔原子弹 把我炸平
: 问题是一战 也没有任何一颗砲弹落在德国土地上
: 也没有一个外国兵踏足过德国的领土
: 德国是在敌人的领土上宣告失败 在法国的领土上 在比利时的领土上向协约国投降
: 而且是选在了普法战争投降的地方
: https://imgur.com/ezHktRd
: 接着整个欧洲就陷入了空前的混乱
: 因为你没有在我的国土上 我就失败了 那你怎么控制我啊
: 一战没有一个协约国的兵 进到德国 奥地利
: 整个同盟国(德奥) 陷入空前大崩溃
:
作者: archer9229 (射手)   2020-07-24 11:46:00
增加知识 推
作者: puam4444 (puam)   2020-07-24 11:50:00
共产党真的超乱源的…

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