Re: [新闻] 劳保2026年将破产 劳动部长:政府不可

楼主: mystage (亭)   2020-07-17 00:28:57
我坦白讲,就三条路可以选。
1.多缴少领延后退
优点,基金自给自足,
可以维持较长时间不倒,
政府可以不拨补。
缺点,国内消费马上趴下去。
劳保年金目前较多人领一万多到两万多,
这个数字并不是能够存钱的数字,
也就是说,每个月来的年金,
都进入市场消费。
只要少领,
立刻消费市场的动能就会反应。
政府经济振兴了半天,
如果少领,效果立刻化为乌有还倒赔。
劳保缺口每年两百多亿,
也就是消费立刻就会先少两百多亿,
乘数效果还会加乘,
国内消费会马上断崖式坠落。
军公教年改效果,
在国内旅游餐饮已经验证过一次了,
消费动能立刻下降,
本来军公教退休族群的消费是没在考虑价格的。
而劳保的影响远大于军公教,
因为人均金额与总额的关系。
多缴一样会让消费力减损,
不过是减损在年轻人身上,
相当于多背一条40年贷款,
立刻可支配所得下降。
延后退,让就业市场代谢变慢,
老人没退,年轻人补不进去,
会让更多年轻人跑外送当正职。
2.政府找财源
如二代健保,去找股利收入一样。
不过由于目前各族群都已经没有油能搾,
所以来源不易。
目前台湾最多资金停泊的地方,
只剩下不动产市场,
持有税与利得税是很好的财源,
不过由于政策方向,
目前还不会动不动产税制的部份。
3.政府举债拨补
每年两百多亿,说多不多,说少不少。
像前瞻加纾困,特别预算编了超过两兆,
所以其实并非不能举债拨补。
台湾仅有内债,且占比低。
是最有可能的解决方案。
目前三条路,
由于不动产税制目前政策不会动,
所以主力应会放在举债上。
实际执行方式,
是在各界对于劳保年改热烈讨论之后,
造成社会对立,政府出面解决问题,
由政府举债拨补,填补大部分的缺口,
少部分由多缴少领来因应。
这样做的好处是这一代不会受影响,
执政党也不会吃亏,让下次选举不好选。
坏处是未来年轻人会辛苦一点,
不过他们现在还不懂事,
所以问题不大,
每一代有每一代的历史共业要处理。
作者: dermis (Isolated)   2020-07-17 00:30:00
举债印钞 不断通膨 结案
作者: monitor (摩尼特)   2020-07-17 00:31:00
反正2024会政党轮替,把烂摊子留给下一任不就好了说会破产的就表示能力不足 直接撤换掉最简单了
作者: junnn (下雨...)   2020-07-17 00:32:00
最软那块... 不觉得菸党能有啥做为 牵拖嘴一下就过了
作者: john11894324 (不要叫我大苹果)   2020-07-17 00:32:00
解决低薪高房价改善少子化才是根本之道
作者: monitor (摩尼特)   2020-07-17 00:32:00
国民年金应该早点废除才对或是基本薪资调整到10万 问题也可以解决公务员减薪1/3 裁员1/2,这样钱就够用了
作者: bwnzer (布 温瑟)   2020-07-17 00:34:00
拜托2024民进党一定要继续执政,自己的炸弹自己拆阿
作者: solsol (乱风)   2020-07-17 00:35:00
之前我一直以为政府没钱会拿不动产开刀,低估政府炒房决心
作者: junnn (下雨...)   2020-07-17 00:35:00
台湾宿命就是 虚耗 图利少数 两党轮奸人民
作者: StylishTrade   2020-07-17 00:35:00
笑死 利率低 缴钱的人口又少 还要硬撑
作者: speed44 (光年)   2020-07-17 00:36:00
劳保最好惨一点,大家一起下去
作者: monitor (摩尼特)   2020-07-17 00:37:00
会破产表示制度有问题,应该让他破产然后打掉重来才对
作者: annie06045 (小安)   2020-07-17 00:37:00
明天到党部报到 分析精辟 菸党就是能捞就捞
作者: zxcvbnmm123 (一起打羽球)   2020-07-17 00:37:00
把台湾首富充公,就会一直消费了
作者: StylishTrade   2020-07-17 00:38:00
人口金字塔有问题 你砍掉也没用啦除非你引进1000万移民
作者: monitor (摩尼特)   2020-07-17 00:38:00
没能力维持那就应该知所进退 让有办法的人来做才对
作者: StylishTrade   2020-07-17 00:39:00
把金字塔下盘做肥 不然无可救药啦
作者: OEC100 (OEC100)   2020-07-17 00:39:00
办法很简单啊,保费2倍领的砍半人口结构如此有人敢做吗?不敢就爽快点让它倒
作者: lugiam (Anashisu)   2020-07-17 00:40:00
你以为他们连任会拆炸弹?不会好吗 一定是想办法把炸弹延
作者: talrasha (拉拉)   2020-07-17 00:41:00
明天来少子化办公室报到
作者: lugiam (Anashisu)   2020-07-17 00:41:00
后处理 丢给下下任
作者: BigTounge (舌头)   2020-07-17 00:42:00
调高基本时薪也是解决方法
作者: hoger (.........)   2020-07-17 00:43:00
拆炸弹??行政 立法 司法 监察都在手上了 还需要演吗?要演戏也要选举到才演 现在要吃饱饱比较重要~~~
作者: questionboy (问题男孩)   2020-07-17 00:46:00
举债呢 现在三民自都不再报导国债钟了 嘻嘻
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2020-07-17 00:47:00
https://youtu.be/MnrC1r1QztE 以后小孩真的惨 蓝绿皆同
作者: utuyuy (utuyuy)   2020-07-17 00:47:00
聪明人才不会去担屎咧 没事叫两声恐吓一下人民表示有警告下一任又不一定我上 烂摊子往后面丢就好
作者: U9234030 (宅宅)   2020-07-17 00:48:00
砍公务员退休 劳工举债补足
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2020-07-17 00:49:00
真的该从不动产税收来补 让台湾的房、地养台湾人
作者: ciswww (Farewell)   2020-07-17 00:50:00
帮你报导 蔡英文第一任就职:国债钟24万/人 目前23.5万/人
作者: hoger (.........)   2020-07-17 00:50:00
财团政客一家亲 怎么可能砍自己手足呢 当然动最软的那一块
作者: nathan0200 (nathan)   2020-07-17 00:50:00
举债吧 热钱这么多利率这么低,在随着时间调整微涨不动产税率补缺口
作者: cosmite (K)   2020-07-17 00:51:00
推分析不动产不敢动 真的是垃圾政府
作者: transiency (transiency)   2020-07-17 00:52:00
1会不会变成多缴还是没领到,颗颗...不要叫我捐钱,我已经在被强制捐钱了!
作者: ccccccccccc (嘻嘻嘻)   2020-07-17 00:54:00
国债钟不会叫你最爱的中时报吗
作者: phill0315 (老鼠)   2020-07-17 00:56:00
炒房者肥猫
作者: hoger (.........)   2020-07-17 00:59:00
电业法实施后就可以开始炒电喔~~~~
作者: alienjj (alienjj)   2020-07-17 01:08:00
2020台湾要赢
作者: starbucks16 (Starbucks_a1)   2020-07-17 01:11:00
作者: petshopboys (果子狸之主)   2020-07-17 01:13:00
每年调薪10趴 问题自然解决
作者: soulboy330 (soulboy)   2020-07-17 01:13:00
各国几乎都是延后退休 来处理退休金问题。至于持有税日本厚生劳动省的专家 同时也是大学教授 写下流老人这本书的作者藤田孝典 指出持有税是导致 退休金快速归零的主因 即使名下没有房子 靠租屋也会吃到转嫁的持有税导致退休金榨干
作者: xhung (xhung)   2020-07-17 01:14:00
现在每年短缺200亿 之后就300...400... 少子化补不完的
作者: soulboy330 (soulboy)   2020-07-17 01:15:00
日韩几乎都是七十岁退休了 日本老人工作到八十岁 台湾几乎六十岁就想办退休 劳保年资三十年
作者: asd00726 (GG右侧安装)   2020-07-17 01:15:00
由建商金援选举的政府 超赞啦
作者: soulboy330 (soulboy)   2020-07-17 01:17:00
撇开排挤年轻人位子 我认为最好政府延后退休年龄并订个禁止就业年龄歧视的法律 这样可以妥善利用少子化社会的劳动力。如果老人都退休了没有工作 年轻人要养爸妈 几乎会很难再养小孩
作者: j955369 (James)   2020-07-17 01:19:00
台湾短时间内不太可能把不动产税制修到跟日本一样...
作者: kbten (kbten)   2020-07-17 01:20:00
推倒数第三句
作者: j955369 (James)   2020-07-17 01:20:00
如果是渐进式修法 要达到跟日本一样99%要等到下一代了
作者: inmee (J)   2020-07-17 01:21:00
年轻人就是韭菜
作者: rustic5566 (hihi)   2020-07-17 01:21:00
比照军公教啊 你们现在就变成贪婪的劳工了
作者: zbar411387 (螃蟹)   2020-07-17 01:22:00
把富人 房地产 课重税就解决了
作者: shinkiro (Shinkiro)   2020-07-17 01:24:00
水喇,相信绿共,得超生XD
楼主: mystage (亭)   2020-07-17 01:24:00
谢谢s大补充,资讯很有用。不过我认为,持有税还是可以设计。另外,国内资金是个大池子,台湾虽然不有钱,但也不穷,只是资金集中在不动产内,非常可惜。
作者: panzerbug (虫子)   2020-07-17 01:25:00
爽,快砍不公不义的劳保年金一定要改
作者: max5401 (max)   2020-07-17 01:31:00
砍公教 基层浪费太多了 政府钱不够就让他倒吧 消费紧缩也不错 这样才正常
作者: tomap41017 (绝梦)   2020-07-17 01:34:00
不动产唉唉
作者: kkchen   2020-07-17 01:35:00
既然有健保二代,为何不推出劳退二代,一样由股利抽2%,就可以延长一二十年不倒了。
作者: soulboy330 (soulboy)   2020-07-17 01:37:00
台湾房屋税税籍约853万户 假设课1.5趴 一年相当于政府收到12.8万户房屋的市价左右的税 假设一户估计五百万 一年就有六千亿收入。但是以美日来看 即使没有房子租屋 也都会吃到转嫁的持有税 而且租屋市场因为转嫁 会导致租金高非常多最好的方法可能还是从股市提高交易税。然后另外搞个比照美国的401k计划来鼓励自行提拨。 国外退休金是确定提拨制 没有保证领多少月退这种事情 台湾是确定
作者: y1896547 (巴斯)   2020-07-17 01:41:00
有种就去跟佛光山 镇澜宫等等的宗教收入课税
作者: soulboy330 (soulboy)   2020-07-17 01:41:00
给付制 保证每个月领多少 这个是破产最主要的原因
作者: rainight1218 (原来一儿一爸)   2020-07-17 01:41:00
不管是那个执政党都不会跟钱过不去,谁管妳破不破产能捞就捞能混就混,不然矿业法跟打房相关法案早就通过了
作者: p26220828 (???)   2020-07-17 01:48:00
改发三倍券 正兴国家啊
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2020-07-17 01:48:00
选举很花钱啊,年轻人抱歉囉
作者: soulboy330 (soulboy)   2020-07-17 01:48:00
国外用蒙地卡罗模拟退休帐户每年提领不能超过本金3趴不然会撑不了三十年 台湾每个人缴的少领爽爽破产的状况会比国外的基金快上很多倍
作者: blueseal (罗兰的云吞)   2020-07-17 01:58:00
民进党没意外应该下两届都是执政吧
作者: Jwfsm (Jwfsm)   2020-07-17 01:59:00
我们政府明明很有钱,随便都亿来亿去在洒的
作者: tfyzgmf   2020-07-17 02:08:00
不赞成债留子孙
作者: rustic5566 (hihi)   2020-07-17 02:10:00
啊DPP现在借了一堆钱 以前说不要债留子孙的觉青人咧
作者: sid3 (bluewind)   2020-07-17 02:14:00
可以多缴 不能少领
作者: guagua1101 (呱呱)   2020-07-17 02:17:00
每年两百亿是你想像出来的吗 每年是2000亿的洞
作者: moocow (void)   2020-07-17 02:18:00
4.检讨劳保基金投资报酬率
作者: guagua1101 (呱呱)   2020-07-17 02:18:00
401k就是我们的劳退专户啊[email protected][email protected]
作者: takenostand ((紫色隱者))   2020-07-17 02:18:00
看来只有举债了
作者: phabit   2020-07-17 02:22:00
讲白了就是没担当
作者: imkp   2020-07-17 02:24:00
债留子孙 正解
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-07-17 02:37:00
当初怎么砍军公教就怎么砍劳保阿
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2020-07-17 02:44:00
一个月一两万砍了 还是会消费啦 台湾最有钱的就这个年代军公教是自肥太夸张 领退休还领三节年终18%搞到一个月七八万
作者: babywipes (婴儿洁肤湿巾)   2020-07-17 03:00:00
找大地主开刀啦
作者: shadowlots (残心寻静)   2020-07-17 03:03:00
该课的税不课,囤房税下去,国库多多少?啊~抱歉,菸党本身就是带头炒房的建商了,不可能课这个税啦
作者: davide68 (茶米)   2020-07-17 03:04:00
时空背景之术
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2020-07-17 03:05:00
债留子孙 和我说选举比较好选?
作者: kis28519 (空白也好)   2020-07-17 03:35:00
动房产税?政客、建商满手货有可能吗?
作者: gary82gary (Gary)   2020-07-17 04:12:00
延后退休,老人能做什么工作???
作者: jack90351 (苗栗小五郎)   2020-07-17 04:57:00
就他妈的老一辈囤房囤爽爽的,其他人就活该做奴隶一辈子帮他们付贷款
作者: lockeyman   2020-07-17 05:00:00
拨补的话大概军公教那块会反弹超大喔

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com