Re: [问卦]中国人满嘴“民主不是国家富裕的过程,…

楼主: onetwogo (oo)   2019-11-19 17:05:09
我告诉你你错了
中国是目前工业化最完整的国家
产业链最齐全的国家
西方这些国家确实是靠着侵略、殖民才能变得强大富有
不过我还是导正一下你的错误观念
工业革命一开始在英国,英国人原本是搞敞田
人与人之间是集体化共生
后来工业革命大机器生产,土地变圈田
人跑到工厂里,没有依靠,所以她希望有法治来保障
个人生命,并且资本家出现,于是有中产阶级
,也希望有参政权,才有民主化
欧州那些国家,现在非常焦虑,他们不能殖民、略夺、侵略之后
整个生产力、经济力大降,并且人口老化,已经很难在开一片天地
英国的脱欧就是最有力的证据
欧洲人那一套富裕的过程很大一部分是建立在殖民地的痛苦之上
而美国现在其实还在搞殖民喔,他在世界各地不同搞事,
每年都发动战争,根本原因也是我所说的,他一定要不停有人给他剥削
而美国明年如果为了台湾跟中国打起来,美国非常危险
一旦美国打输,不是丢掉台湾这个小弟而已喔
而是他第一霸主的威信立刻崩溃,一旦他霸主地位崩溃
必定危害到他美元霸权,后面我就不多说了
以上
※ 引述《yoco315 (眠月)》之铭言:
: ※ 引述《analiya (莉雅)》之铭言:
: : 我认为你这是标准的倒果为因,
: : 近代的欧洲富强,早于民主萌芽,
: : 在帝国主义时代,欧洲多国就已经位居列强于世界。
: : 这是工业化、殖民过程后的结果,
: : 并不是民主带来的好处,民主反而是富强之后的产物。
: 有人丢这篇给我看。
: 虽然是旧文了,还是回一下好了,免得有人被误导。
: 这篇文章从根就是错的。
: 欧洲多国就已经位居列强于世界
: 这是工业化、殖民过程后的结果
: 这句是对的,但是作者错的地方在于他不知道,或是他假装不知道
: “工业化”是“法治化”的结果
: 虽然不完全是民主,但是民主跟法治是双生关系。
: 现代工业革命的起因,是在于人民“私有财产权”的保障开始。
: 这点非常明确,更明确的说,是“专利权”的保障。
: 在这之前,人民发明任何技术都没有保障,贵族说拿走就拿走了。
: 在英国国王詹姆士一世(的确还是帝国主义时代,但不代表这时没有私产权保障)
: 允许专利权开始,民间才开始有大量创意、设计、跟发明。
: 我查了一下,我没记错,连“工业革命”的 wiki 条目都有写到。
: 也就是说,上文章所说的
: “这是工业化、殖民过程后的结果,并不是民主带来的好处”
: 这是从根本上错误的,因为“工业化”实际上就是最早期民主化的结果。
: 不然中国怎么没有发生工业革命?
: 一个太独裁的地方是不可能发生工业革命的。
: 实际脉络是:
: 私产权保障,不再让贵族随意夺取 ->
: 发明大量发生,一个发明刺激下一个发明,连锁反应,正向循环 ->
: 工业革命 -> ...
: 在中国这种政府想拿就拿的地方,是不会有工业革命的,
: 你的任何发明,任何财产,随时都有可能任意的被夺取,
: 包含你的自由、生命,也有可能随时被夺取。
: 这种时候人民跟资金都只会想着要怎么活,要怎么炒短线赚快钱,
: 任何需要长时间高资本高投入高报酬的投资风险都太高,
: 因为政治经济环境变量太大了。

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