※ 引述《iverson7761 (Gemini AB)》之铭言：
: 完整标题：理科太太智障？农粮署轰她没常识乱讲
:
: 太太所说有机农业允许农药残留，是美国的法规！我国的有机规范禁止有机农场使用农药
: 。
: 建议民众不要被她误导，以为有机农业有农药残留也没有营养价值更高，所以不值得以较
:
: 价格购买，认为明理科太太这种说法，根本不合“理”也不“科”学。
: 认为他反对有机，只在凸显他们是“有知识的”，但却又让人看出他们对有机是“没有常
: 识
: ”，对环境是“没有理想”的！没有真正了解有机农业的核心理念，没有看到有机农业对
: 食
: 品安全及环境保护所贡献的价值。农委会跟农粮署如今大动作开呛，就怕人气红不让的理
: 科
: 太太透过网络传播影片，持续给民众错误的有机农产知识。
: 媒体来源；三立新闻网
: 新闻连结：https://goo.gl/QdZQ3w
: 备注：有没有这方面神人可以出来解释一下0.0
曾经上过郭华仁的课上来分享一下这则新闻
因为没有看理科太太不评论她而就新闻片面的资讯讨论
有机的资料很多大家网络上查就有
针对几个重点回复
1.有机农业，自然农法
一般来说化学农业是大家比较熟悉的农业生产方式
工业革命后科技进步让肥料农药生产有相当大突破
主要是用"化学合成"肥料或农药栽种
这让食物的产量大增并且减少农民的工作量
不过吃久了大家发现有些东西会伤身体
所以开始有人采用不那么化学的方式生产蔬果
因此古早以前不用农药的种植方式又流行起来
这些理念以有机、自然、环境友善、无毒等名词流行起来
然后许多人知道大家怕死开始把这些商品抬高价钱
所谓越有钱越怕死，所以产生很多市场问题
大概三十年前各国开始规定
你要用有机的名词必须经过法律规范的流程
因此"有机"农业这个词成为有政府保证的规范
没经过政府程序的通通不能叫做有机产品
而这个规则严苛到很多人无法达到有机最基本的门槛
所以很多人避开使用有机
开始用无毒或是自然农法
这边强调一下并不是不好
通常这些人采行的耕种方式还是比传统使用化学农药安全一点
只是有些人不想要做行政流程或是他的环境比较难达成有机的标准
例如有机要符合 ABCDE规范 但它们只能达成ABCD
这些人也是采行类似有机的方式耕种只是差那么一些
不可否认也很多投机的人假装有机或是规避有机法律的规范
但原则上来说
有机产品是法规规定依定要遵守某些规范的产品
合格才能叫有机
而其他不能称做有机的则称为自然农法、或是无毒农业等
采用有机或是不使用有毒的农药所生产的农产品
这方面就没太大的规范
2.有机堆肥用不用粪便:
这问题我想其实大家争议的是两个事情
有机肥是不是用(A)人大便以及(B)动物大便
在永续利用的角度人和动物粪便都是相当好的天然肥料来源
但是，生物粪便的成分和他吃什么有很大的关联
因此当一个爱吃化工饮料的人产生的粪便就会含有化学物质
台湾的有机法规其实不只是种植不能使用化学肥
能使用的有机肥也必须是符合一定规范的
不是说生物产生的肥料就是可以使用的有机肥
像上面的例子
化工饮料爱好者的粪便应该是不能拿去有机肥制作
而一般大家吃的东西多少化工物质不需要再说明
因此人大便一般不会拿来做有机肥
而动物大便因为同样的因素
不是有大便就拿做成有机肥
通常大便堆肥不是直接使用
必须经过一系列过程把粪便转化成肥料并且杀毒杀菌
这类的粪肥才是安全的且基本上不完全是粪便了
原则上 "不用人大便" 而"用动物大便"
再来肥料的种类相当多整
动物粪便肥料拿来种植蔬菜有些生产上的问题
加上有些有机规范相当麻烦粪肥不一定能满足这些要求
所以也很多人完全不使用粪便肥料
(我猜理科太太想战有机产品会吃PUPU，农粮署出来想消毒~)
2.台湾有机规范的强度
在国际上欧盟和美国的有机法规是目前最完善的制度之一
台湾有机制度的规范原则上以这些制度为版本所制定的
当初制定时，基本上都是抄比较严格的那个版本
例如"化学"农药必须是不能检验出
这代表完全不能检测出来
例如之前普芬尼蛋为例
禁止使用和低于10ppb这两个相比
10ppb是你可以用或是被别人污染到
但只要含量低于一个标准我就给你PASS
而禁止使用代表说连用都不能用
(能否测得出来是另一个方面的问题)
至少在法规强度
台湾有机界的大老们就像一个特别严苛的信仰
规范都走特别严格的那块
我认为根本跟宗教一样...
原则上能销欧盟的有机产品是真的强
能拿欧盟规范的大概可以销美国
但拿美国规范的还不一定能销欧洲
而台湾人还不少人除了符合台湾规范外还特别申请欧洲和美国规范
这些人真是相当有心阿!! 通过程序都是相当花钱的!!
所以如果都有拿到的我认为大部分都是认真投入的
3.真假有机
回到有机规范很常看到人说真假有机这件事情
原则上有机要用就是要符合政府规范
而有机产品可以有资格贴上有机标章
https://goo.gl/rwKoqm
而拿到这个标章至少证明他是有通过"有机最低的标准的"
在台湾没通过这个规范而自称有机是有罚则的
因此如果他自称有机而没有标章你可以检举他的
https://goo.gl/BD341J
但这边有个很大的实务上的问题
很多人类似有机的产品
但他不申请有机认证或是他不能符合有机最低的规范
会用自然农法或是无毒农业
所以他常常是讲说:我们是做天然的
但不会跟你讲它们做有机
这个是有良心的农夫做的事情
但消费者可能自己代入有机这件事情
还有一种真的是不是有机产品但装有机的状况
一样会自称有机但跟你讲他们不去申请政府认证
政府认证都假的之类的.....
只能有通过政府有机认证的
至少他符合很多规范
许多自然农法或是无毒农法的
就是好的很多但坏的也不少比较难以辨认
4.有机是不是万能? 有机有没有价值
一般人对于有机的观念我觉得相当神奇
尤其是坊间常常有机治百病 吃有机无癌症
我认为和seafood一样恐怖
这许多是市场乱象或是商人乱唬烂
但目前的有机农业已经是有良好规范的一个生产的方式
使用这种方式生产的产品
我认为是对环境破坏较小 且对人体危害较小的方式
至少敢通过有机程序的产品
这些人通常是比较有理念的人
因此安全性绝对比一般你市场买的菜高一些
而治病这件事情其实想一下几百年前农夫就是完全有机环境....
生老病死不可避免，但现在人更容易死于癌症
那有机产品可以让你少一点可能死在农药的疾病
(而你可以不吃化工布丁 但你要天天吃米吃饭水果...)
有机农业并非单纯在肥料不使用无化学物质的农药肥料
还有兼具环境保护等议题 只是与本篇无关就不多说了
至于价格吗
有机栽种确实成本至少高出传统方法数倍
化学农业可以方便生产便宜的产品
只是说消费者习惯菜价便宜但其实是相当不健康的农业生产体制产出的产品
就跟方便面便宜 但你其实更愿意上牛肉面馆吃个牛肉面一样
贵一倍的价格可能还可以
贵几倍就看自己的需求了
而且全联 家乐福等卖场有签约的有机农场
这些有机蔬菜在某些日子其实比市场便宜喔XD
5. 有机规范只是起点
在台湾做有机的人很多是有理念的人
这些人通常是对健康 对环境相当讲究的理想家
有机规范对他们来说很多时候只是起点
它们对生产对环境还有更多的贡献与帮助
例如有机需要多样化的生态
有些人还会做生态复育或是提供生物栖息地
因此有机会请多支持这些人
逐步改善老一辈只看利润不看影响和未来的观念^^
PS
补个六
很多人会说有机产品还是有农药检出的事情
这有个很奇怪的迷思
很多人可以接受传统农业 可能超标1000倍的蔬菜吃得很开心
但却对有机农药 超标1.5倍要求的产品大加批判
其实还是远比一般没规范的安全啊
而且检测出来你可以去告阿XD
有听很多农户讲
买家直接拿蔬菜送SGS检验
拿报告来说
原来你的有机农产品是真的检不出来
真是 科科
七 有机文章有没有比较营养 品质有没有比较好
这个问题其实是大哉问
脂肪、糖类 蛋白质 等 不见得比较多
就跟肥宅喝汽水也可以肥肥胖胖
但不健康啊...
通常来说
大部分想做有机的农民是认真的农民
她会注重生产品质
比农药随便喷随便长的农民
自然生产较好的产品
因此 相较之下有机产品生产可能好的比较多
但这个只能说因为通常采用有机农法的农民都是比较积极的
所以可能品质比较好一点
要是用有机肥 操作很懒的品质大概也是差不多差
此外 许多研究也发现
有机方法生产的产品 一些有益人体的成分较多
一来是有基肥成分丰富 比较不会不均衡
(我觉得一般有机农人都过度施肥了 土壤根本肥到出油...)
二来有机环境下比较适合作物
作物可能会合成更多不是主要成分
但对人体有益的二次代谢体 或是进阶合成的成分
这些成分通常具有保健抗癌抗老化维持活力的效果
也是为何有人说野生人参比种植人生有效的道理...
这方面有相当多的研究 我认为是可以说服人的证明
有些有益的成分比较高
但有没有神效我是保留
如果只看吃饱这件事情 同样价钱 可能一般青菜吃比较饱~
但人生不是只有吃饱这件事~ 如果不在乎健康 那吃方便面麦当劳就好