Re: [新闻] 同意远雄防灾模拟 大巨蛋案再进一步

楼主: r5e97nk63 (DoUNo)   2019-01-05 02:15:11
补个会议直播影片的连结 https://youtu.be/NlModfQf4Po
补个台北市都市发展局的新闻稿的连结(内含简报) https://bit.ly/2LRAfzp
先说结论:
其实公视已经整理得很清楚会议内容了
(可见开一个会进展还是那么少....)
来仔细谈谈到底谈了些什么:
=======================================
模拟避难人数:
会议一开始远雄就把上一次决议模拟避难人数的数字"修改过",
造成都审委员与民团的不满,
委员:决议内容不应被推翻,这样很多东西都要重审,根本审不完。
民团:远雄是否要偷渡当初"环评"上限的人数。
远雄:没有啦,我们是想让电脑去跑更严苛的模拟环境啦,
都审归都审,环评归环评啦。
北市环保局副局长:我们今天谈都审啦,那个环评的问题环评委员会会谈啦,
法规写在那,我们也不会违法啦。
========================================
游览车部份:
委员:什么57辆,28辆并存,远雄你们到底在说什么,
避免民众混淆还是先用57辆临停下去计算,如果有困难之后再提出。
远雄:地下停车场还是可以停57辆啦,我们提28辆是指地面临停可以靠管理控制啦。
========================================
台北机场范围交通规划部分:
远雄:那个台北机场的变量太大了,为什么一定要列入呢,不能把他拿掉吗?
委员:你就先照之前的决议,把机场可能产生的人数列进去跑模拟,
因为这牵扯到文化部、台铁,我们也知道那个变动性还很大,
但是远雄要知道,你今天如果在"都审会"想直接把这部分去除,
然后不跑模拟,你就必须提出更多的证明,
这样一来我们审查的时间又必须拖得更长了,不如你先试着跑模拟,
然后报告一下结果和可行性,如果真的不行就提出来,
我们会再评估这议题我们有没有办法讨论,这样衍生的议题非常少,
对我们双方可能都是好选择。
远雄:好啦,我们先回去模拟看看。
========================================
其实过程还蛮中规中矩的,除了远雄3:56:30~3:57:45
以及后面有几段不当发言,其实给的回复都还算可以接受。
不过主要还是回归专业QQ
什么交通啊、情境模拟啊、可行性啊,这真的只能相信委员能把关了,
否则就是要请专业的乡民们出来发文说明,
我想之所以里长想聘请林洲民前局长担任都审委员,也是因为里长有办法相信他和他的专业。
毕竟专业相关,非专业的民众很可能就唬一唬就接受了......
柯P说的公开透明(直播、影片),绝对不仅是让委员和远雄有监督的压力而已,
更多的是要靠具有专业能力的民众主动提出质疑,
辅以影片指出错误的地方,我想这才是公开透明真正的精神。
==========================================

可是大家都没时间啊
开个会只有影片没字幕,就要4个小时了,就算开2倍速还是要2个小时,
厘清重点整理出来至少又要一个小时,(还好都发局整理的重点还蛮确实的)
马的
为什么这些原本是媒体要做的事
搞到最后要全民主动一一仔细审查
为什么台湾不能多点公正客观,并且有影响力的媒体。
※ 引述《lalasnow (呆)》之铭言:
: 同意远雄防灾模拟 大巨蛋案再进一步
: 北市都发局今天召开都审会,审查大巨蛋案,这也是新任北市都发局长黄景茂的第一战。今
: 天审议重点,是远雄提出包括变更提高防灾避难人数,从5万多人提高到12万多人,以及防
: 灾基地扩大到包含松菸园区在内等,环团批评远雄有变更,就应重做环评。都审会最后决议
: ,同意远雄回去进行防灾疏散模拟,并在下次都审会提出模拟结果,形同大巨蛋案再进一步
: 。
: 大巨蛋案第三次都审会登场,曾宣告要让大巨蛋取得双赢的新任都发局长黄景茂,首战备受
: 关注,外界还要求黄景茂在会议中,先对大巨蛋案表态,跟建议请前局长林洲民,以专家身
: 分参加审查会。
: 新仁里长 吴建德问:“我们聘林洲民先生回来当委员好不好?”黄景茂回应,“我们会列
: 入考虑啦,列入考虑。”
: 外界质疑林洲民被拔官,是为让大巨蛋案更顺利,都审会砲火不减,3号会议内容,聚焦讨
: 论防灾人数、防灾范围与交通规划,模拟灾防基地从原先大巨蛋BOT的L型基地,这次远雄加
: 入松菸园区,人数从原本环评通过的59833人,提高到7万人和12万多人,也变更大客车停放
: 位置数量等,但环团批评,远雄要变更防灾基地和人留数,就应该重做环评。
: 松菸公园催生联盟召集人 游艺说:“为什么今天还可以纳入(松菸)文化园区?这跟之前委
: 员会要求的内容是完全不一样的,远雄现在要求增加这些人数已经超过原本环评的人数非常
: 多,超过了1.5倍以上,应该要进行重办环评。”
: 远雄总经理 汤佳峰表示,“呈请都发局本于都审的业务范围,依法、依程序、依审议原则
: 来依BOT的合约,来进行本案的后续。”
: 林洲民3号则透过脸书,强调大巨蛋容留人数,请台北市民一起监督,不可放水;而台北市
: 长柯文哲则强调,审查会一切公开透明。
: 台北市长 柯文哲说:“怎么做人家都会有怀疑有什么,所以我为什么一开始就说要公开透
: 明,我想今天的审查会,录音录影甚至我想会网络直播,结果怎样,对我们这种执政者来讲
: 会比较安全。”
: 都审会最后决议,同意远雄以L型基地为范围,以59833人加上外围人数为基础进行去模拟,
: 若远雄有其他人数模拟,可两案合并送审;大客车则以57辆为基准,先评估L形基地容量,
: 若有困难再纳入松菸计算,还要分析台北机厂未来开发后的交通冲击。
: https://news.pts.org.tw/article/418419
: https://youtu.be/HqkiM_P7qLg
作者: Ponimp (喜骏)   2019-01-05 02:16:00
等你创业
作者: m21423 (WSH)   2019-01-05 02:17:00
媒体要赚钱啊 标体就放最夸张那句话就够了
作者: losel   2019-01-05 02:20:00
原来是媒体要负责审查监督建筑、工程专业,市府合约喔我还以为是台北市议员的工作呢 还是市议员负责唱黄梅调跟拍youtube , 拿道具上市议会 每个月领薪水的?
作者: greedypeople (普通人)   2019-01-05 02:27:00
其实我觉得呱吉说不定会比你想像中称职
楼主: r5e97nk63 (DoUNo)   2019-01-05 02:27:00
1个本来应该是良心职业,1个是领市民薪水的,不过那天
作者: virginleo   2019-01-05 02:28:00
推认真文
楼主: r5e97nk63 (DoUNo)   2019-01-05 02:28:00
确实有议员代表参与会议唷。
作者: re340 (Manigabee)   2019-01-05 02:31:00
你支那柯文哲就想卸责啊
作者: gn02118620 (Howard)   2019-01-05 02:35:00
重点就是都审通过防灾人数用59833+X 还有7万+X两种其他没通过的都不用理然后59833+X 是一定要做的 7万+X 远雄可做可不做
作者: hank791221 (阿宏)   2019-01-05 02:38:00
议员代表通常都听不懂,一堆学店助理
作者: Benetnasch (北斗破军)   2019-01-05 02:41:00
税金养议员养假的?干脆废除议会制度,全民监督了啊==反正都要全民监督了,直接废除议会还能省税金
楼主: r5e97nk63 (DoUNo)   2019-01-05 02:48:00
真的一堆议员都不知道到底在干嘛......薪水又不是很低
作者: Benetnasch (北斗破军)   2019-01-05 02:50:00
事实上媒体只是第四权,政治运作本身就具备自我监督的功能,媒体监督整个政治,人民用选票及自我行为监督社会或是表达自我意见如果政治运作不正常,媒体运作也不正常,那人民为何还需要不正常的东西呢?我个人的言论,若有人看到并反思的话,请以此为戒,水能载舟 亦能覆舟,资讯爆炸的时代,已经不再是愚民政策能掌控的
楼主: r5e97nk63 (DoUNo)   2019-01-05 02:54:00
媒体之所以发达,是因为当时资讯尚未能有效的流通,现在人民有更多的机会可以接触source data了,如果还是像以往过度依赖媒体,不懂得质疑,那真的是人的问题了。
作者: Benetnasch (北斗破军)   2019-01-05 02:57:00
所以还有多少人在看正晶的?以后YT出现政治名嘴节目我也不意外其实我一直很想做YT的政治性名嘴= =
楼主: r5e97nk63 (DoUNo)   2019-01-05 03:01:00
从古至今人人皆知"谣言止于智者",然而却无法落实。
作者: galusx (galusx)   2019-01-05 03:02:00
你有跟你选区议员沟通过吗? 你北市民?
楼主: r5e97nk63 (DoUNo)   2019-01-05 03:03:00
每个人的时间是齐头性的平等...大多数人要花费在生存上
作者: Benetnasch (北斗破军)   2019-01-05 03:08:00
市议员就是机会成本下的产物,但是因为资讯不对称,造成不正常的运作但是资讯爆炸的年代,怎么还会资讯不对称呢,那可能就是欺骗行为存在
作者: lime1207 (吃故事的妖怪)   2019-01-05 03:29:00
媒体也是有其专业领域的,可惜台湾媒体不重视
作者: s98091028 (benjii)   2019-01-05 03:35:00
台湾媒体水准低落不是一天两天的事了,打开电视看就知道新闻都在写什么屎东西
作者: a856445 (就是我)   2019-01-05 04:00:00
因 为 主 流 媒 体 全 是 垃 圾

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com