Re: [新闻] 家属不满普悠玛报告“没真相”黄国昌怒批

楼主: ttnakafzcm (燦's)   2018-12-22 22:27:54
※ 引述《ueewen (ueewen)》之铭言:
: 1.媒体来源:
: 上报
: 2.完整新闻标题:
: 家属不满普悠玛报告“没真相” 黄国昌怒批台铁满口谎言
: 3.完整新闻内文:
: 陈燕珩 2018年12月22日
: 黄国昌表示,普悠玛发生事故前,台铁内部有发两封短信告知高层,第2封内容提到“列
: 车经检查无法修复”,这涉及最核心的问题,外界想了解为何列车无法修复仍要继续开车
: ,是谁做的决策?令人不解的是,台铁昨报告只提到第1封短信,对第2封只字不提,“请
: 问调查小组为何不敢提?连关键的短信要隐匿。”
我只针对这段回答
很抱歉 这段就让我知道说黄委员您没有看报告了
报告就有提到这件事情
关于本案列车1、8车主风泵异常为何能够发车
报告纸本第12页
3.2.3 事故列车树林调车场出库检查
本案司机员 14:02:06 插入钥匙后,开始进行出库检查作业,过程中 14:08:32 与台北机
务段运转室进行无线电及行调电话测试,14:09:24 向机务段号志楼调车员通报出库(前往
到开线)。
后续列车长A 于 14:42:19 通知“6432 树调请开车”,本案司机员 14:42:25 回复“6432
树调出发注意,开车收到,谢谢”,且道旁号志机显示出发号志,随即发车前往树林站。
按本案司机员口述,事故列车出发前第 1、8 车主风泵有抑制现象,复位时又好,之后就
出发运转。另按列车长 A 口述,发车前本案司机员未提到有任何问题。
(注:对前述主风泵强制停机之故障显示,依设计按下触控萤幕确认选项时,故障红灯恒

;排除故障后,故障红灯熄灭。TCMS 虽无记录故障红灯显示状态,然其纪录显示第 1、8
车主风泵未复原,详第3.4.3、3.7.1 节。)
3.4.3节中
三、事故列车编组主风泵异常情形
(一) 第 1、8 车主风泵强制停机
依据 TCMS 纪录显示,110B 次列车分别于 12:38:28、12:40:18 发生第8车、第1车主风

强制停机(故障代码147,故障名称Comp forcedstop),直至事故列车出轨时,第 1、8 车
主风泵均无复原纪录(详图3.4.3-4、图 3.4.3-5)。另依车辆设计,驾驶台触控萤幕显示主
风泵强制停机之故障讯息时,故障红灯会闪烁;按下触控萤幕确认选项时,故障红灯恒亮;
排除故障后,故障红灯熄灭。惟 TCMS 并未记录故障红灯之显示状态。
(这边我只列第一段 其余请参阅报告)
另3.7.1节中
3.7.1 出库及入库检查
一、检查程序
(一) 查台铁局对列车出库及入库检查,并未制定完整标准作业程序及表单,仅于少数文件
中提及部分作业事项:
1. “机班上下班报到管理规定”提及司机员于报到完成后,办理动力车出库检查。
2. 台北机务段指导股“TEMU 2000 新型自强号起动准备及简易故障处理”文件中,概要列
出列车启动相关操作。
3. “行车事故紧急通报及救援标准作业程序”一、(三)“段内出库机车故障工作流程图”
中,列有出库机车故障时,通知检查员请求技术支援或要求换车,办理更换机车。
(二) 另台铁局于调查过程提供各车型之“出库标准作业程序”表单(无TEMU2000 型普悠玛
列车),惟该表单系供司机员检定及内部竞赛检核使用,并非列车出库前检查使用之作业表
单。
二、事故当日检查情形
(一) 110B 次列车入库检查
110B 次列车回送进入树林调车场后,分别于 12:38:28、12:40:18 发生第 8 车、第 1 车
主风泵强制停机,惟 110B 司机员无相关通报纪录,亦未于动力车交接簿填写车辆情形。
(二) 事故列车出库检查
1. 按本案司机员口述,事故列车出发前第 1、8 车主风泵有抑制现象,复位时又好,之后
就出发运转。惟查事故列车 TCMS 无记录驾驶台故障红灯显示及 BOUN 开关操作纪录,
故无法得知事故列车出库前之故障红灯显示状况及本案司机员实际操作情形。
2. 另调阅事故列车之动力车交接簿,本案司机员于事故当日填写:“动力时有时
无(停留轫机行进中会作用)(1 车及 8 车空压机强制停止)”,惟无记录填写时
间。
这边简单来说就是我之前有提过的
台铁发车(也就是出库及入库检查)并没有一个SOP及相关表单可以做依循
根据报告中记录 虽出库检查时第 1、8 车主风泵有抑制现象但复位时又好,所以司机才
发车
另外主风泵异常强制停机时列车之TCMS会有故障红灯闪烁
但TCMS并未记录哪时候有跳出故障红灯显示即BOUN开关操作纪录
故无法得知事故列车出库前之故障红灯显示状况及本案司机员实际操作情形
也就是说 虽然黑盒子说主风泵未复原 但司机出库前复位主风泵 抑制现象又没了
且没有相关出库检查SOP及表单 结果就是司机自己出库了
拿航空业来比就是前一趟航班的主风泵坏了结果机师没说 机务也就不知道要检查
下一趟航班的机组来了 检查时发现主风泵有抑制现象
这时候机组会找机务来根据最低装备需求手册MEL来决定这个可不可以飞
(但是台铁没有这个东西)
如果手册说不能飞 那抱歉 要换飞机
至于定期保养部分请参照3.4.2....
: 针对行政院昨提出建议惩处名单,黄国昌痛批,普悠玛列车购车后,远端监视、主风泵和
: 后期管理系统,该做的通通没发挥作用,难道先前的交通部长、台铁局长不用负责?他要
: 求将相关失职人员全部送监察院弹劾,否则渎职到这种程度,只记一个大过,“开什么玩
: 笑,有没有良心啊?”
报告已经说了 不以处分或追究责任为目的
本调查报告依国际间重大运输事故调查惯例,以厘清事实,探讨事故原因,找出问题并提
出改善建议为目的,处分或追究责任不在本调查报告之范围。
飞安会的事故调查报告也有同样的一段话
飞安会对飞航事故之调查,旨在避免类似飞航事故之在发生,不以处分或追究责任为目的

The sole objective of the investigaiton of an accident or incident shall be
the prevention of accidents and incidents. It is not bthe purpose of this
activity to apportion blame or liability.
: 黄国昌吁台铁公开尤振仲访谈全文
: 黄国昌要求行政院和台铁,尽速公开列车通联对话记录和录音;另外,台铁事发后有访问
: 尤姓司机,究竟何时要公开访谈全文?若不是因司机对事实描述与报告出入很大,何以不
: 敢公开?他也呼吁交通部代理部长王国材,请用“严肃心情”与家属讨论后续赔偿。
: 出席记者会的家属林小姐不满说,发生那么大事故,难道交通部不用负责?昨公布的惩处
: 名单中,很多官员已不在其位,记大过有实质效益吗?她也抨击调查报告缺乏诚意,内文
: 专有名词全写英文,家属又不在台铁上班,怎么看得懂是什么意思,“这报告是写给调查
: 小组自己看的!”
: 家属董小姐则愤而向王国材喊话,与家属开协调会时,“不要再拿专有名词呼咙我们”,
: 讲话讲重点、说中文,别再摆出让家属不满的态度。
家属就算了拉 不要说行政院的调查小组 飞安会的报告也是这样写....
另外 录音没有人在公开的 空难的CVR也不会公开播放
作者: medama ( )   2018-12-22 22:30:00
中肯
作者: allenn (小笨蛋)   2018-12-22 22:31:00
垃圾政府
作者: ferocious   2018-12-22 22:35:00
原来如此
作者: botopc (大男孩)   2018-12-22 22:39:00
那你录个打脸黄国昌吧 相信会被赞爆
作者: Anvec (乡民)   2018-12-22 22:42:00
因为只要讲到责任 就可能会发生互踢皮球的现象 无助厘清问题点 还不如好好的找到问题 改善但是黄只想电人
作者: hizuki (ayaka)   2018-12-22 22:44:00
不能要求作秀立委太多
作者: jpadult1 (THE BLIND SIDE)   2018-12-22 22:53:00
调查报告说不以究责为目的 就是表明保持中立立场 还原真相 但不代表不能追究 难道一个报告可以免除所有责任?这是调查结果圣旨?啥鬼逻辑 最近台湾重大空难黑盒子就有公布啊 假专业 你再扯啊
作者: feedback (positive)   2018-12-22 23:23:00
所以出事之前犯错的人不用追究责任?
作者: traman (无名)   2018-12-22 23:28:00
黄的问法就是想电人要究责 法院会做啊

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