Re: [问卦] 平心而论,蔡英文有做很差吗?

楼主: starzodiac (HN)   2018-11-27 01:17:47
外交这一块我对蔡政府没有太深入的关注
(一来是这几年川普就很有戏了)
这系列有一篇文有做了不少整理可以参考(#1R-kXLMb):
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1543170133.A.5A5.html
我自己是觉得蔡政府上台后
美国大选押错边,马上通电话认错
现在在很多小地方上都有尽量帮台湾刷存在感
先不论他是想帮 "中华民国" 还是 "台湾国" 刷存在感
相较于马政府对外政策 = 对中政策,外交部 = 海基会的做法
跟原本选前大家有疑虑的空心菜,没有首长行政经验的部分
对我来说他在很多方面真的都出乎我意料外了
至于南向政策这很摆明就是嘴砲政策的东西
不过就政府公布的数字而言,东南亚游客的人数是不断再增加
至少在几个观光区看到拿单眼、看起来像外劳的人真的变多了
也不能单纯说是空头支票
================
这个系列我最主要想讨论的事情是中间选民<<转身投蓝>>这件事
中间选民直接倒向另外一边,到底是多期待多失望啊?
以下是我整理原文回文乡民提出的可能原因以及我的一些心得:
1. 派系
很多人说这两年来派系斗争、蔡英文党主席被下面管上面
这是事实,但 2016 选前大概就可以猜到 78 成
真正有在关心 DPP 的就不难理解民进党丛林法则一直没变
话说我身边还真的很多人不知道民进党有派系这件事...
不过 689v2 难道会因为不爽新潮流转身投篮?
况且 2016 时新潮流就是最大团了好不好
或许有些 "比较健忘的人" 或是 "2014年后才开始关注政治的鲜肉"
被民进党饿了八年的吃相吓到吃手手?
不过确实这次民进党党内初选选的比最后的大选还热闹
营造出初选即胜选的气氛,完全不把一般老百姓放在眼里
当初看到也觉得真的太嚣张了QQ
但要说到新潮流误国,他们也不是靠蔡英文升天的阿
现在就下结论太过武断了
那我反问国民党就没党争?
从最近的马王、朱洪、吴党主席选前 "惊人之举"
所以用这理由来当<转身投蓝>的原因
我个人觉得有些牵强
2. 劳改
这点被战最凶!!!
原文也说这种定下限的法条,一定是两边不讨好
这法改完我觉得最主要就是以前老板凹加班,大家靠背老板
现在老板凹加班的时候跟妳说我合法阿,结果蔡又跟妳说妳去跟妳老板讲XD
最后结果就是老板也没省到钱
员工靠背的对象变蔡来扛
但是当初为反而反,又不能回到马版的二休
越改越烂 (二休 + 七天 => 七休二 => 一例一休功德版)
自食恶果
我觉得绝大多数的中间选民应该都是: 我裤子都脱了,结果你给我看这个?
所以最主要还是期待落空后的报复心态 + 过程的傲慢态度 >>> 实际造成的影响
确实这点让中间选民失望透顶
但这种 "报复心态" 会让你去投两年前因为 "资方、财团" 被嘴爆的那个对手?
靠,这太戏剧了吧
同时也是一个警讯...
3. 年改
蔡实现诺言,了不起 负责
至于砍多砍少大家或许有争议
不过难道真的会有深绿军公教被砍到愤而投篮?
真有的话也太虾了吧...
4. 公投
挺同,非核这些不也都是 2016 前蔡就承诺的
同婚之战这点会因为韩市长反同、长老教会倒戈,然后下面的兄弟姐妹就乖乖灌下去?
有可能,但量如果真的这么大,那我是有点怕惹
核电这部分
先说我个人挺核的,我觉得有便宜的电可以用我很爽
但是 2016 蔡上台 + 废核游行,我以为大家是想要废核的,少数服从多数我也认了
结果选上后蔡跟大家老实说废核的代价是吸好吸满 + 两兆风电 + 涨电费
然后现在说废核不是主流民意...
非核的是发现蔡英文不能用爱发电,所以用票教训她嘛?
而且我觉得国民党现阶段也是为反而反啦,他们也没真的要开核四阿
东奥正名,跟蔡没啥关系,不讨论
还是到投票所不爽等太久,转身投篮?
5. 黑柯
2016 年选完,当你的最大的威胁已经被消灭的时候
下一个一定是对自己未来最有威胁的阿伯
只是阿伯太素,没啥过去可以战
最后只能用抹黑 + 放大检视 + 车轮战
如果打柯造成民进党被击溃,就算不是蔡的意,妳是党主席,这锅肯定要扛
不过她也拉了陈赖两人一起下水就是
但会因为民进党斗台北市长,所以我要用选票让国民党当其他县市的首长
或许这外溢效应真的让民进党出乎意料
6. 前瞻
选妳出来带领台湾,但是又怕妳乱建设,所以我这次要选还没提出建设的国民党?
7. 司改
这对一般人来说超无感吧...
===============
总结:
如果说民进党不用做事光抓国民党小辫子 + 为反而反,2016 就可以大胜
那她这两年来做了这些事情,以空心蔡的标准来说,算是超乎我的想像了
当然态度傲慢 + "川普"式回应 + 打柯,增加了不少争议
但是当初选民可是 2014 才给马教训耶
而且过程是: 08大胜 -> 12小胜 -> 14输到剩一都
怎么现在才两年,民进党就从大胜到灰飞烟灭...
说真的国民党要不是这一年碰出一个韩总,这两年有什么做为吗?
这钟摆的不觉得有点快了?
又或是时代已经变了,个人特质 >>> 政党资源
这个特质是真的可以力挽狂澜、真的可以逆风高飞的
我觉得这次结果或许不是民进党真的做烂到罄竹难书
只是单论选举,从柯P到韩流,或许旧时代的那些老招已经被淘汰了吧
但如果只是因为被带风向就可以让中间选民今天蓝明天绿
那我觉得这种情况最后会非常可怕...
一点心得,跟各位乡民讨论讨论
作者: silverstris (矛盾的两边)   2018-11-27 01:19:00
错在他不肯统一 违背主流民意 死好活该
作者: jam42207 (komna)   2018-11-27 01:19:00
没什么 既然是一个团队 她就有责任 管不住也是他的手腕不好
作者: psy792 (七逃郎)   2018-11-27 01:19:00
写一堆屁话就是深绿到底不认错
作者: young1317 (young1317)   2018-11-27 01:20:00
吸独仔崩溃囉
作者: mydeargod (神秘钓魂人)   2018-11-27 01:20:00
不就是赌烂票吗 情绪大过一切
作者: twpost (我的偏见)   2018-11-27 01:20:00
你以为台湾跟美国是有热线能主动通电话?
作者: KILASUKA (女神的祝福)   2018-11-27 01:20:00
上面就一群标准带风向不讨论 你有什么办法XD
作者: twpost (我的偏见)   2018-11-27 01:21:00
看看四年前天然独 今年变成两岸天然亲就知道风向的厉害
作者: amoebaba (阿米巴巴)   2018-11-27 01:22:00
这里就publicissue 政黑别崩溃了好吗
作者: cunankimo (F5)   2018-11-27 01:22:00
南向是指单方面开放免签 然后泰国还要涨你签证费吗
作者: arctic (WORKING)   2018-11-27 01:22:00
黑柯最扯 独派绑架
作者: a1122334424 (kuroneko)   2018-11-27 01:22:00
就网红政治
作者: KILASUKA (女神的祝福)   2018-11-27 01:24:00
老实说就算立场相近 我还是很讨厌民进党内的独派
作者: yosaku (脆弱的超强)   2018-11-27 01:24:00
也许2014 2016选民也只是给国民党教训 根本没仔细看过民进党提的政见吧
作者: tomjanyan (小汤)   2018-11-27 01:24:00
民进党出卖劳工,真的很棒
作者: ajemtw (Dream Out Loud)   2018-11-27 01:24:00
不用说了,2020补刀补到东厂灰飞烟灭
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2018-11-27 01:25:00
一年1500都能让北市老人气到跳脚 1个月砍好几万深绿的跳船根本正常哪里虾
作者: dasuperray (喔押~~)   2018-11-27 01:26:00
错在跟柯分手,这是事实,每个城市至少影响15万票
作者: Snack (多多)   2018-11-27 01:26:00
整个党都自以为民心所向,就乱改革。一个个嘴脸都很恶心,要不是胖周瑜我就不用排队了
作者: y1896547 (巴斯)   2018-11-27 01:27:00
改革年金也不阻止社会羞辱军公教 明明就自己员工
作者: yosaku (脆弱的超强)   2018-11-27 01:28:00
改革就是一定会有人相对被剥夺 嘴脸是要多美好
作者: gunng (暗黑检察官)   2018-11-27 01:29:00
别意外 砍钱就不投是人性 超越信仰跟党派
作者: yosaku (脆弱的超强)   2018-11-27 01:29:00
阻止社会羞辱军公教你认真?你确定政府该阻止民间的言论吗?
作者: y1896547 (巴斯)   2018-11-27 01:30:00
政府要保护自己员工啊 "阻止"两字算是用词不正确
作者: sky0302 (free)   2018-11-27 01:30:00
柯原因不大 不然柯挺的新竹县长怎么没当选 但力量分散是
作者: KILASUKA (女神的祝福)   2018-11-27 01:30:00
这就是KMT知道要改不改的原因啊 被砍就是要补刀才是主流
作者: puresoul666 (张老师)   2018-11-27 01:31:00
傻瓜,问题出在经济阿,蔡说20年来经济最好
作者: KILASUKA (女神的祝福)   2018-11-27 01:31:00
现行军公教年轻一辈的应该还是赞成改吧 年轻人很怕领不
作者: sky0302 (free)   2018-11-27 01:31:00
事实 太多议题想改革 没想到社会跟不上 自己又不够强势
作者: y1896547 (巴斯)   2018-11-27 01:31:00
至于说年改会不会影响选情 根本不会 军公教哪有绿的
作者: puresoul666 (张老师)   2018-11-27 01:32:00
人民无感,只好用选票打脸她
作者: y1896547 (巴斯)   2018-11-27 01:32:00
社会部分的羞辱是连现职一起羞辱啊
作者: sky0302 (free)   2018-11-27 01:32:00
总之 2016进步力量大分裂 白绿都半残 进步公投全挂
作者: gunng (暗黑检察官)   2018-11-27 01:33:00
年改结果是这样 两党大概劳保就放著到自爆了 谁到时在台上谁倒楣
作者: nk330833 (善良团长)   2018-11-27 01:33:00
白绿分手 还放任下属抹黑抹红抹黄柯P,中间选民直接被激怒下的赌烂票,不然kmt这两年根本没任何改进
作者: NerVGear (Phantom)   2018-11-27 01:33:00
板上也一堆以为台股万一是民进党的功劳啊 讲真的八卦素
作者: puresoul666 (张老师)   2018-11-27 01:34:00
股票上万点,人民却苦哈哈,娃娃机一堆里面空荡荡
作者: NerVGear (Phantom)   2018-11-27 01:34:00
质又多高? 蔡政府能玩到两年全输光肯定是自己的问题啦
作者: KILASUKA (女神的祝福)   2018-11-27 01:35:00
柯P其实也是没赞成参加民进党内初选去争取连任啊 虽然我
作者: Brotherone (hi)   2018-11-27 01:35:00
优质文给推
作者: giexzcvb ( )   2018-11-27 01:35:00
看民调最准 打柯就是关键中的关键 其他损失票 但不到输
作者: windtrace (windtrace)   2018-11-27 01:36:00
就到处开战场然后被大家联合打一波
作者: hsiung9 (熊九)   2018-11-27 01:36:00
黑柯超严重 四年前kmt打器捐dpp挺 四年后dpp居然有脸拿这出来打柯 干 肚烂到我叫身边的连灿哥都不投 何况别县市的人选更槽
作者: puresoul666 (张老师)   2018-11-27 01:37:00
这两年人民就是穷,然后蔡赖大撒币,拼命讲干话
作者: KILASUKA (女神的祝福)   2018-11-27 01:38:00
也看的出来柯不想跟绿营太接近 虽然事后证明也拿不到蓝
作者: sky0302 (free)   2018-11-27 01:38:00
楼上 XDDD 然后阿灿高票连任 证明柯粉就网络大声而已
作者: hsiung9 (熊九)   2018-11-27 01:39:00
灿哥当选又如何 你知道他本来可以轻松拿破60%的票吗
作者: LeonardoChen (LeonardoChen)   2018-11-27 01:39:00
一例一休----民进党政府的伟大发明
作者: y1896547 (巴斯)   2018-11-27 01:40:00
蔡英文一直吹万点也是很好笑 权值股坦了多少 骗人不懂
作者: amos30627 (Destiny)   2018-11-27 01:40:00
蔡 总统明明做得不错 再开多一点战场 今天败更多
作者: giexzcvb ( )   2018-11-27 01:40:00
绿的还是打死不想承认打柯P是败选的关键 看不透 那就下
作者: hsiung9 (熊九)   2018-11-27 01:40:00
因为我不投灿哥 所以他不会当选 当我这样想?
作者: puresoul666 (张老师)   2018-11-27 01:40:00
韩的高雄发大财会奏效,就代表蔡的经济真的烂的爆
作者: giexzcvb ( )   2018-11-27 01:41:00
去 我还是要强调 从选战开始的民调到选前封关民调 就告
作者: raincrain (微阑)   2018-11-27 01:41:00
很简单 一堆人对蓝绿就是双重标准而已啦 莫忘当年含泪含屎含恨都要投篮 现在只是回归而已
作者: amos30627 (Destiny)   2018-11-27 01:41:00
蔡下面的人洪耀福友柯的 已经下台了
作者: hsiung9 (熊九)   2018-11-27 01:41:00
黄伟哲也当选啦 怎要不要说他没被黑柯影响?
作者: Serovia (Serovia御残)   2018-11-27 01:41:00
作者: firegreen (Teng)   2018-11-27 01:42:00
认真中肯文棒推
作者: kbook (kbook)   2018-11-27 01:42:00
作者: inhabitptt (秘密XDD)   2018-11-27 01:42:00
情绪大于一切啊 大家来怀念马19吧
作者: amos30627 (Destiny)   2018-11-27 01:42:00
新潮流这些都不友柯 柯4年当完回去当医生
作者: giexzcvb ( )   2018-11-27 01:43:00
第一次看战争有人选择联合主要敌人打击次要敌人这种作战
作者: kshslinyoga (雄中林宥嘉)   2018-11-27 01:43:00
我柯粉 看到姚没下限的打法 市长最后投苏
作者: alpaca8   2018-11-27 01:43:00
战场开太多啊,等级不够硬刷仇恨,一次托整个野区的怪
作者: Tass (大坪木木村拓栽)   2018-11-27 01:44:00
司法改革怎么可能无感 如过正义有伸张 哪会有人赌烂政府
作者: awcd30010 (湾湾wannn)   2018-11-27 01:44:00
一堆人抢著盘子食 把盘子砸了
作者: lostman (脸谱)   2018-11-27 01:44:00
我是蛮肯定她处理跟美国的关系啦
作者: KILASUKA (女神的祝福)   2018-11-27 01:45:00
处理不当党产问题也很大 正当的事情交给别人做 被搞得像要政治斗争 这用人有够差
作者: alpaca8   2018-11-27 01:46:00
外交, 年改, 其实都不错,但847那种失控的人太多
作者: jasonspacex (falcon)   2018-11-27 01:46:00
老实说除了打柯我不太懂在不满什么 可能学生不懂吧QQ
作者: hsiung9 (熊九)   2018-11-27 01:46:00
庆富案 大创案 肥菊的逃犯心腹还在fb爽 蔡政府全部装死
作者: zombieguy (出发吧)   2018-11-27 01:46:00
中肯
作者: david22 (布莱斯)   2018-11-27 01:47:00
一般人哪里会知道民进党有哪些派系啊
作者: dp44 (lol)   2018-11-27 01:47:00
从1~7每个都是有问题 雪球是会越滚越大的
作者: warluck (人海茫茫)   2018-11-27 01:47:00
请更新选战策略
作者: beyonf (mos)   2018-11-27 01:48:00
作者: JingJing00 (晶晶)   2018-11-27 01:48:00
前瞻在公视有话好说就被批很惨了
作者: lululun ( )   2018-11-27 01:48:00
花大钱外交 不到两年 断的比人快
作者: kurtc (夏日的误会)   2018-11-27 01:49:00
其实韩敢喊九二 应该是等吃陆客饭的人不少
作者: david22 (布莱斯)   2018-11-27 01:49:00
不过说真的柯粉如果真的多怎么只会赢丁一点点?
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-11-27 01:49:00
柯粉外溢到差点让丁丁打死柯 柯粉还沾沾自喜
作者: samino (samino)   2018-11-27 01:49:00
很多人都是人格特质大于一切啊,看低卡一堆爱韩国瑜的文章,内容完全空洞啊XD
作者: lululun ( )   2018-11-27 01:50:00
怕劳改游行拒马架的比人快 喔 别人是太阳花也不敢架高
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-11-27 01:50:00
整个台北只剩40%柯粉 好像都没发现自己是少数?
作者: undeadmask (臭起司)   2018-11-27 01:50:00
台北选的太难看 而且是逼全国每天每晚看你打这种烂战不断突破下限 最后被反噬也是刚刚好
作者: KILASUKA (女神的祝福)   2018-11-27 01:50:00
上台后兆丰案也是直接被搓掉了 超傻眼 还以为换人有机会
作者: vince98 (柚子)   2018-11-27 01:50:00
大概还差忘了选民结构
作者: dp44 (lol)   2018-11-27 01:50:00
柯P一年前也说了 韩国瑜有创新的可能
作者: KILASUKA (女神的祝福)   2018-11-27 01:51:00
看到不一样的生态 老实说那之后就有点失望了
作者: kurtc (夏日的误会)   2018-11-27 01:51:00
不过马花六年 蔡两年就到这田地 也太快了
作者: hsiung9 (熊九)   2018-11-27 01:51:00
就选前半年民调都还是认为dpp可以轻松赢 自我膨涨 把柯p当2020最大敌人 开始当杀父仇人各种抹黑抹红 派510 憨智
作者: ezpeer15 (蓝山咖啡)   2018-11-27 01:51:00
搞柯真的真的太严重 别忘了对中间选民来说 柯不只是一个市长 更是跳脱蓝绿的"白色力量" 结果你绿这样弄柯 不
作者: dp44 (lol)   2018-11-27 01:51:00
刚好高雄人这几年挺闷的
作者: abby841023 (Chi Cheng)   2018-11-27 01:51:00
2020国民党选上总统的话,楼下赞助移民
作者: kurtc (夏日的误会)   2018-11-27 01:52:00
韩的创新 就是会用DPP的选举方式 运用娴熟
作者: jasonspacex (falcon)   2018-11-27 01:52:00
我是有在准备拉
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-11-27 01:52:00
战场开太多才是主因 地方首长有些做不好也是因素 桃园没事台中就不行 柯都加持过台中几次 从来没加持过桃园现在白色力量+民进党 已经小于国民党 醒醒吧
作者: hsiung9 (熊九)   2018-11-27 01:54:00
有人以为40%<60% 所以柯粉好少 ?
作者: KZS (testosterone)   2018-11-27 01:54:00
作者: jasonspacex (falcon)   2018-11-27 01:54:00
我也是认为战场太多 每个团体都得罪就变成大崩盘
作者: ezpeer15 (蓝山咖啡)   2018-11-27 01:55:00
没醒过的叫人醒醒XD
作者: yosaku (脆弱的超强)   2018-11-27 01:55:00
上面提到的满街娃娃机 主要是现在消费型态转变 网络购物方便 人们不太需要逛街买东西了 而且这是全球共通现象
作者: ksxo (aa)   2018-11-27 01:55:00
蔡英文真的做得很好 请大家继续支持
作者: cul287 (希悠)   2018-11-27 01:56:00
白绿合作或分裂都是老K的局了
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-11-27 01:57:00
个人是在劳基法修法从英粉变英黑
作者: swingman (勇敢gogo)   2018-11-27 01:58:00
其实不用想太多,现在人民就是想选吉祥物,不喜欢4年就
作者: mocca000 (优质妹文制造机)   2018-11-27 01:58:00
柯P政绩大家都知道 结果选得这么辛苦 离新时代有点距离
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2018-11-27 01:58:00
笑死人 国民党是什么咖阿 台北市蓝到爆的地方也才拿
作者: jesiuty (傲天)   2018-11-27 01:58:00
装中立 装的不错 有进步 但还是逃不过我的法眼 菜没救了
作者: d8731400   2018-11-27 01:58:00
反串的就算了吧,我是觉得目前蓝绿谁出来都不会比蔡好
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2018-11-27 01:59:00
要不是韩流把中间选民吸过去 会赢那么爽?
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-11-27 01:59:00
我甚至在一例一修时还相信她,直到他放宽一例一休彻底
作者: d8731400   2018-11-27 01:59:00
但是素人的话就不知道了 因为没包袱变化很大
作者: swingman (勇敢gogo)   2018-11-27 01:59:00
真的有被劳基法影响到的有几个
作者: dp44 (lol)   2018-11-27 01:59:00
垃圾不分蓝绿 大家都清楚 但蓝是比绿更垃圾的 这甭怀疑

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com