Re: [问卦] 香港有可能武装争取独立吗?

楼主: chosenone (获选者)   2018-08-22 12:24:40
※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言:
: ※ 引述《seacore07 (海角7号)》之铭言:
: : 目前香港有超过六成支持台湾独立
: : 最近的港独比例好像越来越高
: : 香港有700万人,解放军在香港只有几千人,
: : 几千人根本打不赢700万人吧?
: : 香港有可能武装争取独立吗?
: 克劳维兹所著的战争论, 有一句很重要的说话, 这句话叫作“军事是政治的延伸”
: (War is the continuation of politics by other means). 所有军事手段, 目
: 标都是达成政治的目的, 战争的目标, 是为了得到一个新的和平, 新的秩序, 最
: 终胜利是在谈判桌上完成的, 战争只是协助增加谈判筹码的手段.
: 攻进香港是很容易的, 在香港以陆军对抗意义不大. 如果美军很忙, 要打入台湾
: 也非不可能. 这是明显的事.
: 但现实不是三国志四, 占领香港, 战争不会立即结束. 攻进台湾, 战争也不会立
: 即结束. 不论香港还是台湾, 他们都是民生物资需要进口的地方, 而战争会导致
: 贸易中断.
: 中国要占领香港(城市)或者是在台湾建立占领区(应该是西部, 北部), 建立是很
: 简单的, 维持却会很困难, 因为这些本来就从西方和南洋输入粮食的地区 (香港
: 的食米 70% 来自泰国), 他们必须短期内, 转成由中国输入粮食的地区, 这些服
: 务业经济的地区, 战争会导致大部份经济活动停摆.
: 所以中国要维持这些地区的秩序, 以香港为例, 他需要每天向占领区, 运输数百
: 万人份量的粮食. 台湾也一样, 在占领部份台湾时, 也一样要输入这么多的粮食
: , 当然粮食之外也必须维持能源等供应. 如果做不到, 根本没办法稳定当地的统
: 治, 这点看日本侵略香港时的历史就懂, 当年的香港人口已经是现在的 1/10,
: 日本还是要输入粮食做配给制度, 统治非常的不稳定.
: 所以光是占领本身, 只是进入并持续战争状态, 而不会导致政治上的稳定.
: 先不论到底香港是谁在搞独立, 怎样独立, 在什么状态下独立, 在何时独立, 这
: 些都太远. 但我们可以预计的是, 只要香港有人认真的想去独立, 他想的事情,
: 就是先不要将政府与军队, 放在敌人的射程范围内.
: 独立香港的政府与军队, 一定要常注在香港, 这个我认为是迷思. 合理的香港独
: 立政府, 必然会将政府机能与人员, 长期分散在海外, 同样地, 军事基地也可以
: 放在海外. 并将各种系统与银行系统, 司法系统的机能, 转移到海外, 这样, “
: 香港”作为一个政治实体, 即使在香港沦陷下也能够运作.
: 例子就是拿破仑时代的葡萄牙, 当年的葡萄牙, 跟香港一样, 自然没有可能在陆
: 上敌得过所向无敌的拿破仑. 所以当年的葡萄牙国王佩德罗一世, 在 1807 年,
: 将政府转移到巴西, 等到拿破仑被围剿失败的 1820 年, 回到葡萄牙. 也就是说
: , 葡萄牙政府, 不会因为葡萄牙被法国占领而消灭, 同样地, 香港政府只要一开
: 始就将重要机能放在外面的话, 也不会因为香港被占领而消灭.
: 今天的爱沙尼亚也是例子, 他们在 1953 年被苏联驱逐, 而在 1992 年回去爱沙
: 尼亚, 虽然他们没法阻止苏联的占领, 却在最后苏联瓦解时保存法统. 而今天的
: 韩国, 也就是大韩民国, 也是在 1919 年被驱逐, 1945 年日本战败时重建的.
: 新近的例子, 有海湾战争时的科威特, 也是无法对抗伊拉克的陆军占领, 但在美
: 国反攻下复国.
: 还有一个例子, 你们很熟悉的, 叫中华民国. 大家没忘了中华民国就是把曾统治
: 中国大陆的政府, 因为中国大陆沦陷, 而整个搬到台湾的吧?
: 特别是香港的条件, 比起以上国家更好, 香港本身有百万的移民在海外, 而且经
: 济都不太依赖香港的土地, 不是建立在香港的农业矿业资源, 甚至不是港口, 而
: 是依存于香港的制度. 香港作为群体, 本来就像犹太人一样, 海外的扩散率很高
: , 也很适应在外地生活.
: 像资讯科技, 设计, 金融这些行业, 即使流亡海外也能够继续运作, 所以只要司
: 法系统, 银行系统与行政系统, 能够预备好转移, 流亡的香港可以保存相当的力
: 量. 反而被占领的香港, 因为制度变成了军法统治或该国的法制, 将会废掉大部
: 份的机能, 而变成一个需要大量补给, 却欠缺经济价值的巨大难民营.
: 而如果香港政府要拥有军队, 他不该是一支大型陆军, 因为守住边境不让敌国陆
: 军进去, 或者在市街上跟敌国陆军陆战, 是毫无意义的.
: 回到军事是政治延伸这一点, 香港独立政府的军事, 并不是为了守住香港而存在
: 的, 而是为了两件事, 第一, 维持战争状态, 迫占领国谈判. 第二, 在占领国陷
: 入大规模战争时, 能够援助盟友.
: 站在这两点上看, 香港需要的国防, 应该是以以下的机能为主. 请留意以下没有
: 写明是哪个占领区, 当然你可以把假想敌设成是中国或日本, 如果是中国或日本
: 的话应该是有用的, 如果假想敌是美国的话... 应该不行吧.
: 1. 能够租借盟国基地, 注在盟国港口, 一支快速的海军或空军, 他们针对的对
: 象是在公海的占领区舰只, 当然. 即, 可以威胁非洲, 南亚, 东南亚占领国
: 商船的迷你部队.
: 2. 渗透进全世界各占领国企业的情报员, 在里面盗取情报, 掌握占领国的物流
: 动向提供给盟国, 监视中国的注外人员, 有必要的话, 实施各种其他情报活
: 动, 包括而不仅限于对设施的破坏, 行贿收买, 以及俘虏部份要员. 也就是
: 强大的情报组织, 这点像以色列.
: 3. 在非洲等各地, 雇用当地私人武装集团或者佣兵, 袭击占领区在当地的投资
: , 例如油田, 矿场, 破坏对方的贸易与补给. 与其把根本不懂打仗的香港人
: 训练成士兵, 何不叫他们努力赚钱, 然后雇用那些本来就在非洲打仗多年的
: 当地佣兵?
: 4. 藏在香港的秘密部队, 掌握重要机能的位置, 给予他们权限, 在战争的时候
: , 破坏重要的经济设施与资料. 即, 在政府与银行机能转移后. 不把香港的
: 机能留给占领国使用, 使占领区的管治立即陷入困难. 有余力的话, 破坏交
: 通等其他设施, 但最重要的皆是资讯.
: 5. 任何可以突袭沿海设施的手段, 目标是占领国的发电厂, 可能是核电厂. 并
: 不是要占领他, 而是要破坏其机能使其无法运作.
: 6. 骇客, 而且他拥有香港所有重要系统的资料和匙, 他的功用就是秘密把所有
: 重要的资料换掉, 发放假情报和盗取情报.
引言太多,删掉一点。
直接说,结论是几乎没有实现可能。
香港是粮食输入区,连水电都要从广东输入,水电关掉怎么独立?
推文已经有乡民说了,巴西是葡萄牙殖民地,
葡萄牙最后还是靠反法同盟军队打爆拿皇才回去。
荷兰独立也是在陆海跟西班牙打仗,这战争一点也不轻松,
那时欧洲在打宗教战争,西班牙除了跟荷兰还跟一堆国家在战,
最后打到受不了才在西发利亚条约结束跟荷兰的八十年战争。
想学荷兰和葡萄牙?可能要先等中美开始打世界大战。
爱沙尼亚流亡政府,后来只是象征性把位子交给国内新的民选政府,
流亡政府根本没有民意基础。类似的情况还有波兰。
就像中国的传国玉玺、日本的三神器一样,
代表法统,没拿到也没什么关系。
刘邦拿到玉玺,国号不是秦,他也不会以延续秦国自居。
朱元璋没拿到,有人敢说他皇位不合法?
爱沙尼亚国家独立,波兰民主化,这都是建立在 "苏联崩溃" 上面。
所以目前香港唯一独立的可能就是让"中国崩溃"。
香港人想独立应该要跟伊斯兰圣战士一样,先出国去学怎么恐攻,
怎么打仗,怎么串连各势力搞政治组织,
然后回到中国联合对共产党不爽的人来搞革命,想办法让中国崩溃。
孙文在海外跟侨胞要钱、搞宣传,但革命成功终究还是因为武昌新军譁变,
列宁也是俄国二月革命成功,让他回到俄罗斯后才搞出十月革命,
没人想在国内流血拼命?那港独只能期待世界大战喽。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com