想看原文耶 Lampton是怎么提到2049这个数字?
他真的把台湾称呼为台湾岛吗?
中国时报快提供访谈逐字稿好吗?
1.媒体来源:
雅虎新闻 中国时报
2.完整新闻标题:
美国“知华派”第一人 剖析陆美台三角关系！蓝普顿示警 川普的无知终将伤害台湾
3.完整新闻内文:
中国时报【驻美特派员 江静玲╱华府专访】
国际知名中国研究权威、美国约翰霍普金斯大学高级国际问题研究学院教授蓝普顿（
David Lampton）表示，美国和中国大陆关系已过了临界点（Tipping point），美陆关系
不致出现急剧突落，但双边关系持续滑落将是令人忧心的事。
蓝普顿是美国知名的中国问题专家，在中国外交学院《知华派评估报告》排名第一，他接
受《中国时报》独家专访时，做了以上表述。他同时指出，在美陆关系中，台湾是一个非
常大的考量因素，美陆关系紧张时，美国和台湾就有人趁机想增加台湾有利地位。川普执
政以来，台湾已成为越来越被“考虑”的议题，但这可能是危险的。以下为访谈记要。
问：您在2015年指出，美陆关系接近临界点，美国精英阶层越来越把中国大陆视为对美国
主导权的威胁，大陆则认为美国阻止中国发展，现在美陆关系是否到了这个临界点？我们
离开悬崖还有多远？
陆美关系 大国竞争新时代
答：我们已经过了那个临界点。证据可从川普政府的3个文件看到：新国家安全战略，把
大陆明确定位为“竞争对手”；国防战略报告，清楚点明大陆推动政策与美国国家利益和
价值相抵触，宣布我们进入大国竞争新时代；核态势评估报告，基本上清楚表明，我们不
仅在传统武器上与大陆竞逐，在核武的现代化亦如此。接着，我们看到了习近平在2017年
10月十九大中宣布中国大陆的新时代，把大陆推到新时代舞台中心。综合这些，我会说，
临界点已过，美陆进入大国竞争新时代。如此下去，两国都必须付出大代价。
美陆关系正逐渐向下滑落，继续朝负面进展，但不一定会出现像悬崖这样的剧烈落差。不
要忘了，美陆有共同的利益。例如在朝鲜半岛上彼此为了不同的理由，仍可合作，在整体
趋势朝负方向，仍可有正面发展。但我认为比较危险的是双边关系持续滑落。
贸易磨擦 痛苦的还在后面
问：全球都在关注美陆贸易磨擦，但这是一场重新制定全球两大国─美国与中国大陆经济
和权力关系的新规则，这并不只是一场贸易战而已？
答：这是世界两大强国对有关对科技力量的统治权之争。让美国觉得不舒坦的是大陆利用
例如窃取智慧财产权，使大陆的科技领先，或像是阿里巴巴可到美国，谷歌不能到大陆，
类似的问题。所以川普政府要的是大陆终止这样的工业政策，但我不认为大陆会如此做。
大陆或许会在边缘上释出一些妥协，但不会放弃中国的工业政策。我担心，痛苦还在后面
。
问：在这种情况下，您如何评估当前的美台关系？台湾可以从棋子变成棋手吗？
联美抗陆 非常危险的组合
答：美陆台三角关系间有一定的规律，当美陆关系紧张时，美国和台湾就有想人趁机想增
加台湾的有利地位，以为对台湾好可借此向北京施压，或认为与美国接近，可增加台湾的
安全，有更多军售，在国际更有尊严，诸如此类。不论你是否喜欢，美陆关系愈坏，美台
关系就增进，而这则让大陆做出最糟的举措。观看川普政府的印太战略和国家安全战略，
台湾已经成为越来越被“考虑”的议题。我认为这是令人担忧的。现在大陆有一个领袖让
人信服中国强大了，美国是一个趋于没落的强权，台湾岛内自认中国人比例大幅下降往北
京想要的反方向行进，加上2049年统一时间表，这是非常危险的组合。
问：习近平的外交政策以浓厚的民族主义为后盾，台湾执政者将如何面对？
答：中国大陆政经持续茁壮，台湾不大且接近大陆，在经济上对大陆依存度高，观看事实
和历史，台湾必须寻找一个与大陆并存的方法。若大陆使用强硬的手段，对统一有着严格
的界定，他们将会占据一个敌对的社会。我会提醒大陆领袖，“你不需要统治2300多万的
敌对人民。”
两岸统一 在大陆毫无争议
问：国共内战遗留下来的两岸问题，看的出解决方法吗?
答：我不知道。但40多年来出入中国大陆的经验，我没有遇到过一个大陆人士不认为中国
共产党具有与台湾统一的合法性。大陆人可能对统一的定义不同，松散或严格，但我觉得
大陆人有点像德国人觉得有一天东西德总要统一的。大陆人争论许多事，但迄今就我所知
，他们对与两岸统一是没有争议的。大陆愈来愈自信，力量日增，美国在地理位置上距离
台湾遥，所以最终这个问题还是要由两岸自己去解决，这是中国人的问题。我不认为川普
总统是可信赖的，他可能会因无知鼓励台湾做一些让大陆对台祭出可怕回应的事。
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